VDR

@Beti - z całym szacunkiem ale to wszystko na temat instalacji PV - no może poza wycieczkami Paragona np. na temat mojego urlopu

Ale co niby odwraca kota ogonem ? Widzisz Ty mnie nie obrażasz - próbujesz mnie obrażać ale na mnie to nie działa. Uważasz, że zasłaniam się fałszywą chęcią niesienia pomocy. Nie wiem na jakiej podstawie to wydedukowałeś. Piszesz jakieś bzdury o mówieniu prosto w oczy jak się coś do kogoś ma. Kolejny jakiś wydumany zarzut. Przynajmniej rozumiem skąd ten napastliwy ton wypowiedz. A co ja mam do Ciebie ? Chyba tylko to, że nie przyjmujesz żadnych argumentów, nawet tych z działającej instalacji PV 5kW i zamiast pisać konkrety na temat Twojej instalacji 1,86kW za 8tys - to uciekasz w jakieś bezsensowne słowne utarczki, których kompletnie nie rozumiem. Twoje zdanie również mało mnie interesuje. Tak jak pisałem - bardziej mnie interesuje by ktoś kto zainteresuje się tym tematem, nie słuchał bzdur o jakiś dużych opłatach za prosumenta, jakiś bzdur o wydajności paneli zimą, które mają marginalne znaczenie, zastanowił się czy akumulator 4,8kWh wystarczy na zapotrzebowanie domu np. 16kWh dziennie (w ogóle uwzględniasz, że jak go rozładujesz to żeby go naładować musisz zużyć energię ?). Jak długo będzie się ładował akumulator 100Ah ? Poniżej filmik dla 5A - ponad 17h. W ogóle zdajesz sobie sprawę, że instalacja na swoją pracę również zużywa energię ? Moje zdanie nie musi Cię interesować, ale może jak już to podniesione ciśnienie opadnie usiądziesz na spokojnie i sobie doczytasz na temat instalacji PV. P.s jednak nie poprawiłeś postów i nadal widnieje 3tys zwrotu podatku z 8tyś.

Już Ci pisałem - to była ironia. Pytałem co będziesz robił z nadwyżką byś zrozumiał, że możesz wybudować instalacje 30kW a nawet elektrownię atomową - tylko po co ? Skoro będzie ona produkowała na ćwierć gwizdka. Piszesz, ze płacisz 680zł za 2 msc w PGE. Pokażesz fakturę z oplatami ? Dane osobowe i resztę możesz ukryć. Zużywasz mniej w nocy - więcej w dzień. Jak każdy. Tylko kto powiedział, że nadwyżkę należy brać w nocy ? W dzień jej przy instalacji 5kW brakuje zimą. Frustrację to ja widzę jedynie u Ciebie I jeszcze jedno - ja nic nie lansuje w przeciwieństwie do Ciebie. To Ty lansujesz, że dymają w prosumencie. Ja tylko dobitnie zbijam Twoje argumenty statystykami z instalacji pod Radomiem. Co Ci mam podpowiedzieć jak Ty chcesz zejść z rachunkami choć trochę wydając na to 8 tyś złotych i zapominając, że je wydałeś. Jak chce konkretnych danych to ich nie masz. Co ma Ci ktokolwiek napisać jak Ty nic nie wiesz na temat Twojego domu. Wiesz jedynie co chcesz kupić Chyba @dadario Ci napisał o instalacji dziadka. To ma sens. Ale musisz znać obciążenie Twojego domu. Zamiast się irytować i rzucać inwektywami skupiłbyś się na zebraniu danych. P.s Wielokrotnie już pisałem na tym forum - jak ktoś nie ma za wiele do powiedzenia, ucieka w inwektywy. Tak jest najprościej Paragon. Tylko to właśnie robi śmietnik z dyskusji.

Obawiam się, że cały czas kombinując pompuje się kasę sprzedawcom akumulatorów, paneli, wiatraków i cholera wie komu jeszcze. Taką instalację się projektuje, są nawet do tego programy profesjonalne wraz z symulacją statystyczną regionu w jakim ta instalacja jest montowana - co ma spore znaczenie bo centrum a wschód kraju to nie to samo, na podstawie danych konkretnego budynku. 680zl - szkoda że Paragon nie napisze chociaż ile kWh zużywa w ciągu tych 2 miesiecy. Nie mogę znaleźć faktury z PGE by zerknąć na opłaty stałe, ale dla najwyższej taryfy w G12W (ilość kWh zużytych będzie najmniejsza), bez opłat stałych - 680zl/0,3520 (cena kWh w PGE za GW12w w taryfie dobowej) = 1931kWh/2 msc. Załóżmy że to będzie ~500kWh miesięcznie. Poniżej wykres pracy instalacji 5kW - czyli 3x większej niż aktualna Paragona. 500kW miesiecznie w okresie zimowym raczej ciężko do uzyskania. W zasadzie tylko przez pół roku te 500kWh osiągamy. Ale to instalacja która maksymalizuje zyski i nadwyżki wysyła do sieci. Nadwyżki u Paragona nie wystąpią - jeśli budynek o 16tej będzie ciągnął 100W a panele będą produkowały 50W to nadprodukcji np. z godziny 12 nie odzyska. Wróćmy do 4 akumulatorów 100Ah podłączonych w szeregu dających napięcie 48V. To jest jakies 4,8kWh. 500kWh miesiecznie -średnio 16,13 kWh dobowo. Nie dość, że instalacja 5k, która kosztowałaby około 14 tysiecy nie wyrabia w zimie (docelowa inwestycja Paragona), to i bank akumulatorów zdecydowanie za mały gdyby uznać pracę cykliczną, bo przy 80% to tak jakby go nie było. Jakby nie liczyć to przez pół roku ciągniemy większość z sieci a już tym badziej przy 6 panelach a nie planowanych 18tu. Pomijam już całkiem, że instalacja nie będzie generowałą max zysku - więc te wyliczenia i tak moooocno na korzyść off-grida. W realu pewnie będzie jeszcze gorzej ;P Pomijam całkowicie, że bank baterii to 48V i trzeba jeszcze trochę stracić na przetworzenie do 230V. @Caban - dlatego cały czas pytam o konkrety a nie pisanie dla pisania. Bo za chwile się okaże, że zaproponujesz turbinę związana z gruntem i potrzeba będzie pozwolenia na budowę. Pomijam już kwestie inwertera - jeszcze nie przejrzałem co ów inwerter Paragona potrafi i czy da radę do niego wiatrak dorzucić ale jeśli nie - to kolejny wydatek. Dlatego pytam Paragona o zużycie godzinowe bo wtedy można się odnieść bardziej konkretnie do jego projektu. Napisałeś - że jeśli cokolwiek wyprodukujemy to już oszczędzamy jest tylko połowiczną prawdą. Pełne zdanie brzmi - jeśli cokolwiek wyprodukujemy to już oszczędzamy pod warunkiem, że koszty instalacji nam się już zwróciły. Jeśli coś nam się nie zwróci bo np. wcześniej się popsuje, albo będziemy musieli dokładać kolejne klocki by coś działało to oszczędzać nie będziemy. Oszczędzanie nie polega na tym, że wydajemy 10tys złotych i zapominamy o tym, że je wydaliśmy. P.s Farmy nie działają na akumulatorach - poczytaj o rynku zielonych certyfikatów - zobaczysz czy jest tak kolorowo jak miało być. Nie mieszaj Prosumenta z firmami sprzedającymi prąd. To trochę inaczej działa. P.s.2 - jest późna pora, trochę zmęczony jestem - więc mogłem popełnić gdzieś błąd. P.s3 - Paragon - no offence - obiecałem, że po powrocie trochę więcej napiszę - więc dotrzymuję obietnicy.

Pod warunkiem że Mieszko I żyłby w 18 wieku kiedy odkryto krzem a tak na prawdę w 19wieku. A teraz wróćmy na normalne ścieżki historii i odpowiedz na pytanie - jaka turbinę i jaki wiatrak jak to nazwałeś pomocniczy proponujesz dla takiej instalacji - ale konkrety. P.s Obejrzałem w końcu film który lansuje Paragon - totalny bezsens przedstawiony w tym filmie. Przewymiarowana instalacja, ponadto nie zauważyłem by pokazano fakturę więc można powiedzieć wszystko, świat akumulatorów czy jak tam to sie nazywało - noo dziwne by zachwalali ongrid Dołki sobie kopać przecież nie będą.

Jaką turbinę i jaki wiatrak proponujesz aby zastąpić panele do utrzymania domu o powierzchni np. 170m2 użytkowej ? Piszmy o konkretach. Proponujesz wiatrak a za chwilę piszesz, że takie rozwiązanie przy światłach i tak działa kijowo. To w końcu sprawdza się czy się nie sprawdza ?

Wróciłem do domu, teraz mogę więcej wrzucić. Ponieważ nikt nie odniósł się do rewelacji Paragona, że zimą panele PV mają lepszą wydajność i nie wyjaśnił na czym ów lepsza wydajność polega, ani nie sprostował tego marketingowego bełkotu, w krótkich słowach postaram się to wyprostować. Owszem zimą panele PV mają lepszą wydajność ale to wynika z ich budowy. Po prostu latem nagrzewają się bardziej i ich wydajność spada. Nikt jednak nie mówi, że zimą owszem wydajność jest większa ale nijak to nie rekompensuje braku słońca w zimowe dni. Niestety brak słońca powoduje, że panele działają po prostu marnie w stosunku do sezonu np. letniego. Wrzucam 4 wykresy dla instalacji SolarEdge z optymalizatorami mocy - to taka instalacja, w której każdy panel sterowany jest oddzielnie i zacienienie jednego nie powoduje obniżenia sprawności całego stringu. Krótko mówiąc - wydajność takiej elektrowni jest większa od typowej instalacji fotowoltaicznej. Dla porównania - losowo wybrany dzień sierpnia, losowo wybrany dzień grudnia i wykres miesięczny w rozbiciu na poszczególne dni. Niech każdy sobie oceni sam, czy zimą ta większa wydajność ma jakiekolwiek znaczenie w stosunku do sezonu np. letniego. Widać również, że i w lecie wcale nie jest tak kolorowo jak np. słońce schowa się za chmury. P.s @sith114 - niestety przez Rede i Rumię tylko przelecieliśmy i nie było czasu by odwiedzić :/ :/ Akwarium w markecie w pewnym europejskim mieście

Możesz nawet sobie elektrownie jądrowa wybudować by zasilić ledy i lodówkę. Nic mi do tego Oczywiscie można gdybać tylko albo jestes poważnym gosciem albo dyziem marzycielem. Wybór nalezy do Ciebie. Ale skoro piszesz o dymaniu prosumentow to wybacz ale nie mogłem się powstrzymać by nie skomentować takiej bzdury w kontekście Twojej instalacji. Twoja kieszeń mnie mało obchodzi. Co najwyżej, ktoś czytając wątek trzy razy się zastanowi czy iść Twoja droga. A urlop udany, po mojej nodze stwierdziles ze był smutny ?[emoji23][emoji23][emoji23] To dla Ciebie jeszcze jedna fotka, jak zgadniesz skąd to Ci browara postawie [emoji23]

I po co się irytować ? Oczywiście ze nic mi do tego, równie dobrze możesz spuścić kasę w kasynie, wiele osób tak robi. Tylko po co dorabiać do tego teorie, ze kiedyś wygram i się odkuje. Z tym zasłanianiem paneli to była taka ironia. Ty po prostu nie będziesz produkował w tym czasie choć byś mógł. To jest tak jakbyś kupił 20 ciężarówek i raz na tydzień 10 z nich by pojechało w kurs. A reszta stała by na placu bo co komu do tego. Owszem mozesz ale z ekonomia nie wiele ma to wspolnego. I o tym pisze. Chciałeś opinii to ja napisałem, a ze nie widzisz co inni piszą tylko upierasz się przy swoim. A teraz na koniec wisienka na torcie. Twoja instalacja będzie się różniła od prosumenta tylko tym, ze prosument nadwyżkę odda do sieci i bedzie mógł odebrać 0,8. W ongrid również energia idzie na bieżące zużycie i nadwyżka jest przesyłana do magazynu. Ty tego magazynu mieć nie będziesz albo go co 2 lata wymienisz. Życzę powodzenia w zimowym okresie [emoji51][emoji23] P.s nie czytam w kółko postow ktore raz przeczytałem. Fajnie ze się poprawiłeś, przynajmniej tego już jesteś świadomy.

Widzisz Paragon, Jacek zjechał z 1200 na 200, ktoś tam pisał o 43zl miesięcznie , ktoś tam pisał o 140 zł rocznie a Ty dalej piszesz bzdety o tym dymaniu na potęgę [emoji23] Magazyn za który płacisz 0,2 z tego co wyprodukujesz, resztę odbierasz w miesiącach zimowych albo mało słonecznych, jest dla Ciebie dymaniem. A nie jest dymaniem kupowanie docelowo paneli za prawie 10k, które i tak nie spowodują, ze będziesz samowystarczalny. Dalej będziesz płacił PGE te same opłaty stałe co ja. A w zimie Twoja instalacja nie bedzie pracowała. Moja będzie bo odbiorę energię z magazynu. Pytałem o szczegóły zużycia, napisałeś ze ich nie znasz czyli robisz instalacje na pałe. Największe zużycie masz między 10-16, masz taryfę G12w. 680zl na dwa miesiące - spore zużycie bym powiedział. Tyle udało mi się od Ciebie dowiedzieć. Panele nie generują od rana do wieczora na max. Większość energii pójdzie z sieci bo aku będą jako backup. Chyba ze rozbudujesz instalacje ale wtedy zima i tak będa robiły tylko za składowisko śniegu. Zreszta 4aku połączone w szereg będą miały 48v i tylko 100Ah. Lodówki jak sadze nie masz na 48V wiec to inwerter zamieni na 230V. Pieca kondensacyjnego nie masz, ładowarek nie używasz, urządzeń na standby itd. Tylko lodowka i ledy. Pytanie jakie Ledy bo potrafią i 6A szarpnąć jak to jakaś taśma 5050. Zreszta to i tak bez znaczenia. Zima to co co mógłbyś zaoszczędzić w okresie słonecznym oddasz energetyce. Prosument nie bo jeśli będzie miał nadwyżkę to odbierze zima. Grunt to przemyślana instalacja a nie taka na palę. Po drugie cos zle liczysz te procenty. Z 8tys to nie jest 3tys. Skąd Ci się taka kwota wzięła ? Po trzecie to nie jest stricte odliczane od sumy wydanej, doczytaj warunki jakie stawia skarbówka Te 6 lat na zwrot nie biorą się znikąd

Doskonale rozumiem tylko nie rozumiem po co wydawać tyle kasy i dać się dalej dymac energetyce. Przecież z tą Twoja instalacja większość prądu, którego zużyjesz pociagniesz z sieci a nie z paneli. Czyli używając Twojego słownictwa - dasz się wydymać energetyce. Aby ta Twoja instqlacja jako tako działała musisz wpompować w to mnóstwo kasy. Ta Twoja instalacja to żaden off grid a zwykle źródło energii, w dodatku malo efektywne i kompletnie nieoplacalne. I staram się cały czas zrozumieć po co wyrzucać pieniądze w bloto. Na zasadzie na złość babci odmroze sobie uszy ? Naczytałes się głupot o okradaniu przez firmy bo przelicznik 0,8 a pakujesz się w akumulatory kwasowe. Choć jak pisales one głównie jako backup. Więc zamiast odebrać to co wygenerowales wiosną, latem i jesienią w okresie zimowym, bedziesz płacił energetyce bo Twoja instalacja większość czasu nie będzie pracowała z pełną moca. Nie ma z tego żadnych korzysci. Budujesz formule F1 by w niedzielę jeździć nią do kościoła. I tyle w temacie. Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

Jak możesz ukryć pod biurkiem to nie wygłupiaj się ze sklejka a kup rozdzielnice elektryczna do tego przystosowana. Z prądem nie ma zartow. Masz wydzielone obwody pod akwarium z rozdzielnicy głównej ? Nie wiem ile masz różnicowek w rozdzielnicy głównej ale wyłącznik różnicowy-prądowy można dołożyć by w razie W nie wywalać połowy domu. Niech chroni urządzenia akwarium.

Jest godzina 12, Twój dom potrzebuje 1000W panele są w stanie wygenerować 2000W ale generują 1000W bo takie masz zapotrzebowanie. Jest godzina 15 Twój dom potrzebuje 1000W ale słońce już tak nie daje, panele generują 500W, resztę bierzesz z aku choć to wystarczy na moment wiec resztę bierzesz z sieci za normalna stawkę. Staram się zrozumieć gdzie jest myk, ze to sie bardziej kalkuluje niż magazyn 80% Zima po 16 przy świeczkach siedzisz ? .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'>

Marketing szemrany nie polega na kontakcie z ludźmi Nie znam tego Twojego inwertera. Rozumiem, ze ów inwerter nie generuje w pracy bez aku max tego co potrafią dać panele w danym momencie tylko sam ogranicza "wydajność" do tego jakie masz zapotrzebowanie. Innymi słowy jak nic do niego nie podłączysz to panele będą tylko "szkiełkiem" na dachu. A jak podłączysz np zasilacz 100W to wygeneruje tylko 100W pod warunkiem ze słońce pozwoli. Bo to uzależnione będzie od pory dnia. Oczywiście wartości mocno przykładowe. W niedziele wracam wiec usiądę i to dokładnie policzę dla tych 6 paneli.

Marketing szemrany dziala na kazda dziedzine - na ongrid tez, ale to nie oznacza ze na offgrid nie. Zatrudnij sie w takiej firmie zrozumiesz jak to dziala Skoro sie myle to jakie to oplaty ? Moglo sie cos zmienic - ale prosumenci byli zwolnieni z paru oplat. to zmienia postac rzeczy bo nie masz instalacji 5kW off grid... co nie zmienia faktu, ze nadal moze byc problem z nadwyzkami - i wtedy albo zaciemnisz jakos panele albo wylaczysz instalacje... Kalkulowales a godzinowego obciazenia dla domu w stosunku rocznym nie masz Stad moje pytanie jak to okresliłeś bo wiekszosc jednak wykorzystuje czas nocny na to by obnizyc rachunki przy tej taryfie. 0,35 w G12w jest poza godzinami ? i 0,25 w godzinach bez znizek ? W stosunku do 0,29 przez caly okres w G11 w PGE ? Bo jak ja policzylem to nijak mi sie to nie oplacalo

Widzisz, marketing szemrany to całkiem sprawnie działająca część biznesu Jakoś trzeba zachęcić do tych instalacji offgrid. Aku same się nie sprzedadzą [emoji6]Opłaty stale zapłacisz czy będziesz miał ongrid czy offgrid. No chyba że całkowicie odetniesz się od energetyki. Ale wtedy te 4 aku to kropla w morzu potrzeb. Różnice mogą wynikać jeszcze z różnic między instalacjami, obciążeniami faz etc. ale od tego jest projekt. Niestety jest boom i robi się wszystko na zasadzie robimy i kasujemy klienta a optymalizacja zysków to już pięciorzędna sprawa. Po prostu mam wrażenie, że masz mocno przewymiarowana instalacje offgrid, zupełnie niepotrzebnie. No i prądu nie da się wysłać w nicosc. Jak będzie nadprodukcja to albo zaslonisz panele albo będziesz musiał jakaś nitkę odłączyć by nie generowała pradu. Wydales już prawie 14tys. Nie wiem jak chcesz by Ci się to zwróciło w miarę szybko. Kolejna rzecz o ktorej zapomnialem. Najwięcej prądu zużywasz między 10-16 a korzystasz z taryfy G12 która zniżkę na prąd ma między 13-15 i 22-6. Od 6 do 13 i od 15 do 22 stawką jest znacznie wyższa niż w taryfie G11. Z obnizonej stawki korzystasz zaledwie przez 2h z 6 gdzie określiłeś najwyższy pobor. Przy G12w stawki są jeszcze wyzsze. Kalkulowales to kiedykolwiek że statystykami godzinowego zużycia ? Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

Nie unikam, wrócę do domu to Ci dokładnie rozpisze. Na telefonie z siecią 3G na plaży to dość trudne zajęcie. Na razie chce zebrać komplet informacji na temat tego Twojego rozwiązania stąd pytania. Chcesz opinii to ja Ci ja dam tylko muszę mieć komplet danych .Pokażesz godzinowe statystyki zużycia prądu za ostatni rok ? Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

Inwerter około 3500-4000 tys Twoje akumulatory nie są w stanie przyjąć max tego co z paneli dałbys radę wyprodukować więc ta cena jest tylko ułamkiem tego co musiałbyś wydac by zgormadzic wszystko, co byłbyś zdolny wyprodukowac. Odpowiesz na pytanie jak chcesz radzić sobie z nadwyżkami które muszą nastąpić ? Bo unikasz już trzeci raz odpowiedzi na to pytanie. Rozlozenie paneli na trzy kierunki sprawdzi się tylko połowicznie. Ile wydałeś na panele ? Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

Rafał - weź wodę z podmiany do beczki czy innego szkła, jak masz jakaś pompe to do wody i po miesiącu na icp. Bo z biegłym to jeszcze może potrwać. Chyba ze wszystkie pompy poszły do biegłego.

Po co kontynuujesz temat ongrid ? Mnie interesuje offgrid - na przykład co zrobisz albo co robicie by zużyć wszystko co wyprodukujecie i by nie było nadwyżki. Widzisz ja wole oddać 20% i mieć 80% niż wyprodukować np tylko 20% bo nie mam co zrobić z nadwyżka. Dlatego pytam o konkrety ale uciekasz w temat ongrid. Odpowiedz na pytania a nie udowadniaj co jest lepsze. Każdy oceni co dla niego lepsze bo po to jest dyskusja. Pisanie dla pisaniny jest bez sensu. A i nie jest prawda, ze brak prądu w sieci = brak zasilania ze słońca i o tym już pisałem. Reszta tez pomijalna. Te 20% i opłaty nie wiem czy przekroczą w połowie koszt akumulatorów jakie musiałbym kupic. Ale skup się na offgrid

Dyskusja polega na tym ze następuje wymiana poglądów a nie klepanie się po pleckach. Twierdzicie, ze taka instalacja jest lepsza niż ongrid, a przynajmniej tak wynika z Waszych wypowiedzi. Jak pytam o szczegóły np co zrobicie jak będziecie mieć zużycie niższe niż to co generują panele to się obruszasz. Tylko po co ? Jak pytam o zużycie prądu i statystyki, to się obruszasz. A to kluczowe dla tego tematu. Albo teoretyzujecie albo praktyczne informacje ze szczegółami, które są istotne dla takiej instalacji. Wtedy każdy oceni czy ma to sens. Budujesz coś co u zdecydowanej większości nie ma racji bytu wiec dociekam jak Ci się to będzie opłacało, bo może masz racje i nie warto iść w ongrid ? Tylko mam wrażenie, ze zadałem mało wygodne pytania i zamiast odpowiedzieć próbujesz uderzać w taki ton. Chciałem zauważyć ze moje pytania dotyczą instalacji off-grid. Fajnie jakby się udało Wam odpowiedzieć na nie

Czyli co ? W dzień włączasz całe oświetlenie włącznie z ogrodem by zużyć to co wyprodukowałes ? Ile kW produkujesz dziennie ? Ile zużywasz i na co ? W jakich godzinach masz największe zużycie i największa produkcje. Jak to się rozkłada w ciągu roku, w szczególności w miesiącach zimowych. Niestety ale to nijak się nie zamyka inaczej już dawno temu magazynowano by prąd w akumulatorach na duża skale by wykorzystać nadwyżke w miesiącach zimowych. Tyle ze to nie jest ekonomiczne. 4 aku 100Ah na 5kW instalacje ? Tak się nie da. Owszem to będzie działać ale na pół gwizdka. W sumie można kupić Ferrari i jeździć 50km/h po mieście. Szkoda tylko, ze nigdy się nie wykorzysta możliwości jakie daje.

[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

Większość rarytasów ostatnio kupiłem przez grupy FB niż na forumowym Targowisku A i ukwiał poszedł do innego właściciela szybciej niż się spodziewałem. Forum jest super bo można się na zlot skrzyknąc, poznać nowe osoby a i wtedy o szczepki łatwiej

W ten sposób dymasz się sam i to jeszcze bardziej niż te "korporacje". Inwestujesz w 5k którego nijak nie wykorzystasz. Po co inwestować by nic z tego nie mieć, albo mieć 1/5 tego co mógłbyś miec ? Przed sąsiadami się tym nie pochwalisz. Sztuka dla sztuki ? Filantropia ? Żeby uzyskać zwrot podatku też musisz mieć papier na wykonana instalacje przez uprawniona firme. Więc od tego nie uciekniesz. Obawiam się że nigdy Ci się to nie zwróci. Pomijając co zrobisz z nadwyżka, która musi wystąpić. Będziesz wyłączał instalacje. 5k też droga nie chodzi. Miesiąc temu podpisałem umowe na czyste powietrze. 8900 bezwrotnej pozyczki. A załapałem się na najnizszy próg. Na Mój prąd papiery też już się szykuja. A i podatek też odlicze. Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka