Shellik Zgłoś Napisano 24 Października 2012 Witam. Posiadam zbiornik 240L o sztandarowych rozmiarach tj. 120x40x50 cm. Którą z Razorów byście polecili? Z tego co widziałem są dość krótkie i boję się o niedoświetlone boczki. Nie mam już chyba zamiaru kupować kolejnych świetlówek, a światełko czas odmłodzić. Sugerujcie Cytuj http://nano-reef.pl/topic/77629-katowickie-240l-sump-128/ Akwa 120x40x50 + sump 80x40x40, Obieg NJ 3000, Odpieniacz DIY ala Deltec 1455 Aquabee 2000 igła, Światło Hailea 4x54W + nocne, Dolewka AquaTrend, Dozownik Jebao DP4 Nowy zbiornik: http://nano-reef.pl/forums/topic/87373-projekt-nowego-szkiełka-150x60x60-w-katowicach/ Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
SkoczekPL Zgłoś Napisano 24 Października 2012 No raczej banalne pytanie Ja bym brał 2 x 120 jeśli decydujesz się na te modele, ale...... wszystko zależy od korali jakie będziesz miał, bo jeśli tylko miękkie w przewadze to jedna 160 W ale wyżej podwieszona. Cytuj Pozdrawiam Skoczek Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Przemek Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Z czystej ciekawości tylko zapytam - a dlaczego Maxpect - a nie np. Mitras czy Radion? Dlaczego myślisz właśnie o tym producencie? ;-) @Rafal Jedna 160W NIE OŚWIETLI akwarium 120cm - ma zbyt skupione panele(sekcje) - i będziesz musiał ją powiesić ok. 40cm nad krawędzią 60cm akwarium(sprawdzone na podstawie doświadczeń). Zobacz na wykresy pokrycia światłem lampy powieszonej 60cm nad dnem.. Dlatego jeśli produkty Maxspecta - to tylko dwie lampy nad takie akwarium. Tylko dlaczego Maxspect? :-) pozdrawiam Przemek Cytuj pozdrawiam Przemysław Cybulskiwww.Pacific-Sun.eu Home for advanced technology Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Robi się ciekawie Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Przemek Zgłoś Napisano 25 Października 2012 @luft Ciekawie to tu jest zawsze ;-) Szczerze - lampa ma bardzo fajny kształt :-) i za to duży plus. Przy okazji - bo dostałem takie pytanie od naszego dystrybutora w Australii. Ile wynosi gawarancja producenta na te lampy? Partner który w ofercie ma także Maxspecta twierdzi że producent daje tylko 12 miesięcy - tak jest też napisane w manualu na Twojej stronie(strona 17) http://www.maxspect.....35-NA-ASIA.pdf Jak zapytał jak to się dzieje że w EU wymagane są dwa lata - to dostał info - że rok daje producent - a następny rok - sprzedawca - czyli Ty? I że po okresie rocznej gwarancji producenta - lampa w przypadku jakiejkolwiek usterki musi trafić do producenta - który stwierdzi czy to wada ukryta - czy serwis płatny?(to Chiny przecież). Mogę dać jemu kontakt do Ciebie jeśli u nas(w UE) to działa inaczej? Cytuj pozdrawiam Przemysław Cybulskiwww.Pacific-Sun.eu Home for advanced technology Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Mój baniak 120x60x50 oświetlany jest właśnie 1 lampa Razor 160W 16 tys K Producent podał, ze lampa nada się do oswietlenia akwarium o długości do 120 cm i chciałem to sprawdzić Tak jak pisze Przemek lampa ma 3 skupione sekcje. Światło ledowe w przeciwieństwie do T5 do którego większość z Was jest przyzwyczajona nie daje światła rozproszonego. W celu oświetlenia mojego świeżego akwarium, w którym są rozłożyste konstrukcje skalne lampe podwiesiłem 30cm ponad tafle wody. Widać na zamieszczony ponizej zdjeciu mojego akwarium strefy cienia, co ma swoje uroki. Gusta gustami, korale sa zadowolone. Jeśli ktoś chciałby równo oświetlone akwarium trzeba by zawiesić 2xRazor 160W lub 1x160W oraz 1x120W. Zawsze można dołożyć drugą lampę jesli zmieni się koncepcję obsady w akwarium. pozdrawiam Mariusz Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Przemku pisz prosze w kolejności pytania, a nie aktualizuj powyższy bo się gubię. Niedługo mam pociąg do Warszawy, a później podbój Mazowsza więc do tematu jeszcze wrócimy po niedzieli pozdrawiam Mariusz p.s. Żaden akwarysta, który zakupi lampy z dystrybucji Maxspect Polska nie zostanie na lodzie, ani w trakcie gwarancji, ani po gwarancji. Podobnie masz kupując aparat fotograficzny marki np marki Canon za 20tys zł - dostajesz rok gwarancji w Polsce, 2 lata jeśli kupisz ten sprzęt za miedzą w Niemczech. To są zbyt poważne sprawy bym "z pały" o tym pisał nie podpierając się odpowiednimi zapisami prawnymi, które znam. Serwis Maxspect Polska realizowany jest w Polsce! Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
kapuhy Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Zaraz, a czy gwarancja nie jest czasami udzielana przez producenta dobrowolnie, a sprzedawcę obowiązuje roszczenia z tytułu niezgodności towaru z umową? I czy czasem po 6 m-cach to nie na kliencie ciąży obowiązek udowodnienia, że niezgodność wynika z wady towaru, a nie np. niewłaściwej eksploatacji? Czy w UE jest inaczej, a my mamy inne normy? Cytuj ReefMax i parę gratów... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Przemek Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Dlatego też tak napisałem -korzystając ze skupionych paneli ma się wyższy PAR po środku - ale niestety bardziej zawężony strumień światła. Węższy strumień lepiej penetruje głębsze akwaria - ale niestety jego wady wychodzą gdy chcemy jedną lampą pokryć akwarium płytsze - ale szersze i dłuższe. Powieszenie wyżej powoduje spadek natężenia PAR(zmiana odległości źródła światła od oświetlanego obiektu) - i czasem może oślepiać osoby patrzące. Dlatego też z ciekawości zapytałem - dlaczego akurat do takiego akwarium(jak wspomniane na wstępie) - ma być użyty MAXSPECT. To fajna lampka która sprawdzić się być może w innego typiu akwariach - ale stosowanie dwóch obok siebie przestaje być ekonomiczne - a wieszanie bardzo wysoko - może powodować niedoświetlone boki - i oślepianie. Gdyby lampa miała panele boczne nieco bardziej rozstawione na boki - myślę że byłoby lepiej(lepsze pokrycie przy tej samej wysokości zawieszenia). Cytuj pozdrawiam Przemysław Cybulskiwww.Pacific-Sun.eu Home for advanced technology Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Przemek, na szczęście klient ma szeroki wybór na rynku. Jesli chodzi o Maxspect to Razor, albo wprowadzany niedługo model Mazarra (z wymiennymi soczewkami). Ma też szeroką gamę lamp Pacific Sun w nowych promocyjnych cenach. I to uważam, że jest najcenniejsze dla klienta - dobra jakość i cena. Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Przemek Zgłoś Napisano 25 Października 2012 @luft Co do gwarancji - tu wszystko jest krótko opisane: http://europa.eu/you...es/index_pl.htm W zasadzie Klienta nie interesuje czy daje to sprzedawca czy producent. Problem zacznie się - gdy po roku gwarancji producenta(którą on to wyraźnie określił sprzedawcy - sklepowi) - coś się zepsuje - a sklep będzie musiał odesłać lampę do naprawy. Co zrobi producent po tym roku? Może wymieni za darmo(w ramach dwuletniej europejskiej gwarancji) - ale osobiscie nie sądzę. To będzie problem sklepu/Klienta. Tak czy siak - wyślę Ci namiary na tę firmę z Australii - jakbyś mógł mu odpisać jakie informacje dostałeś Ty od producenta - będzie na pewno zobowiązany - bo on niestety dostał że producent daje tylko rok - a co daje sprzedawca(moze dawać nawet Money Back Guarantee) to go już nie interesuje.. @luft Co do gwarancji - tu wszystko jest krótko opisane: http://europa.eu/you...es/index_pl.htm W zasadzie Klienta nie interesuje czy daje to sprzedawca czy producent. Problem zacznie się - gdy po roku gwarancji producenta(którą on to wyraźnie określił sprzedawcy - sklepowi) - coś się zepsuje - a sklep będzie musiał odesłać lampę do naprawy. Co zrobi producent po tym roku? Może wymieni za darmo(w ramach dwuletniej europejskiej gwarancji) - ale osobiscie nie sądzę. To będzie problem sklepu/Klienta. Tak czy siak - wyślę Ci namiary na tę firmę z Australii - jakbyś mógł mu odpisać jakie informacje dostałeś Ty od producenta - będzie na pewno zobowiązany - bo on niestety dostał że producent daje tylko rok - a co daje sprzedawca(moze dawać nawet Money Back Guarantee) to go już nie interesuje..(to prawie cytat) Cytuj pozdrawiam Przemysław Cybulskiwww.Pacific-Sun.eu Home for advanced technology Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Cieszę się, że dbasz o nas wszystkich. Od wielu lat mam styczność z gwarancjami w Polsce. Niemniej Twoja rada pójdzie do mojego prawnika, by spokojnie prawniczym językiem to napisał. Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Przemek Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Nie gniewaj się - ale nie rozumiem teraz Twojej wypowiedzi.. Nie miałem na celu dbanie o kogokolwiek - po prostu zadałem pytanie jak to wygląda gdyż sam się z tym spotkałem - z prośbą czy możesz to napisać do zaprzyjaźnionej firmy.. To wszystko.. Cytuj pozdrawiam Przemysław Cybulskiwww.Pacific-Sun.eu Home for advanced technology Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
kapuhy Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Niestety z liku wiele nie wynika (przynajmniej dla mnie), z tego co wiem na terenie Polski rozróżniana jest gwarancja i niezgodność towaru z umową, postępowanie w obu przypadkach się różni (w linku dotyczącym zakupów za granicą (?) wszystko jest wrzucone do jednego wora). Czy kupując baterię do lapka w sklepie mogę po 1,5 roku reklamować towar ze względu na niższą pojemność? Nie spotkałem się z takim przypadkiem, wie ktoś jak to wygląda od strony prawnej w Polsce? Cytuj ReefMax i parę gratów... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Nie gniewaj się - ale nie rozumiem teraz Twojej wypowiedzi.. Nie miałem na celu dbanie o kogokolwiek - po prostu zadałem pytanie jak to wygląda gdyż sam się z tym spotkałem - z prośbą czy możesz to napisać do zaprzyjaźnionej firmy.. To wszystko.. przepraszam Cie bardzo, myślami jestem, czy zdążę na pociąg, a nie chciałem, by ktoś pomyślał, że unikam odpowiedzi pozdrawiam Mariusz Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
chodi Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Co by nie bylo maxspect to mistrzostwo swiata dizajnu i tu konkurencji nie ma czasami mam wrazenie, ze az za bardzo jest wypasiona wygladem bo wstyd zbiornik pod nimi stawiac co by nie bylo - standardowo lampka na 60cm baniaka i tego nie przeskoczysz. Jedna bedzie malo. Chyba ze zaprojektujesz koncepcje calego zbiornika pod niedoswietlone boki bo i to ma swoj urok. Cytuj Nadchodzi nowe... :lol Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
sledzik-wawa Zgłoś Napisano 25 Października 2012 A ja zapytam, czy pomysł hybryd już upadł? Ja nadal myślę że ledowe lampy należy wspierać T5'kami ale może się mylę :-) Aktualnie optymalnie wykorzystuje 160W w LED i 4xT5 39W dla... wypełnienia spektrum... Ale może nie ma to sensu? Jakoś się bałem tak na full mieć tylko LED dla SPS. Przemku, Luft... co wy na to ? Cytuj 350l SPS tank, 4xTunze 6095 + Tunze7096, ATI Powercone 200i, Profilux 3ex + ext. module ATI mod 4xT5 39W + LED Cree 162W, DASTACO II Ca reaktor, NP Biopellets Kupuje uszkodzony sprzęt GHL, Tunze etc... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ejerzyk Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Mój baniak 120x60x50 oświetlany jest właśnie 1 lampa Razor 160W 16 tys K Producent podał, ze lampa nada się do oswietlenia akwarium o długości do 120 cm i chciałem to sprawdzić Tak jak pisze Przemek lampa ma 3 skupione sekcje. Światło ledowe w przeciwieństwie do T5 do którego większość z Was jest przyzwyczajona nie daje światła rozproszonego. W celu oświetlenia mojego świeżego akwarium, w którym są rozłożyste konstrukcje skalne lampe podwiesiłem 30cm ponad tafle wody. Widać na zamieszczony ponizej zdjeciu mojego akwarium strefy cienia, co ma swoje uroki. Gusta gustami, korale sa zadowolone. Jeśli ktoś chciałby równo oświetlone akwarium trzeba by zawiesić 2xRazor 160W lub 1x160W oraz 1x120W. Zawsze można dołożyć drugą lampę jesli zmieni się koncepcję obsady w akwarium. pozdrawiam Mariusz Efekt wizualny bardzo fajny, ale rozwiązanie mało econo niestety. Większość światła jest nad środkiem akwarium, na którym nic nie stoi i nic z niego nie korzysta. U Ciebie optymalnie by było 160 z lewej i 120 z prawej. A tak w ogóle, to elegancko. Cytuj poprzednie: 60x60x50h, Deltec AP600, NJ3000, 2xJVP-201, HQI BLV 20kK 250W + 2x24W T5 ATI, ~30kg LR morskie makro chłodzenie DIY - wiatraczek 12V jajeczka z ukwiała?! Brooklynella - Clownfish Disease Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Shellik Zgłoś Napisano 25 Października 2012 Wszystko fajnie pięknie tylko temat poszedł w kierunku gwarancji Pytacie dlaczego akurat Razor...... miałem nadzieje, że wystarczy jedna i w tym wypadku cena kusi. Na zakup dwóch póki co na pewno sobie nie mogę pozwolić więc coś mi się wydaje, że pozostaniemy przy t5 :/ I nici z designu Cytuj http://nano-reef.pl/topic/77629-katowickie-240l-sump-128/ Akwa 120x40x50 + sump 80x40x40, Obieg NJ 3000, Odpieniacz DIY ala Deltec 1455 Aquabee 2000 igła, Światło Hailea 4x54W + nocne, Dolewka AquaTrend, Dozownik Jebao DP4 Nowy zbiornik: http://nano-reef.pl/forums/topic/87373-projekt-nowego-szkiełka-150x60x60-w-katowicach/ Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 27 Października 2012 A ja zapytam, czy pomysł hybryd już upadł? Ja nadal myślę że ledowe lampy należy wspierać T5'kami ale może się mylę :-) Aktualnie optymalnie wykorzystuje 160W w LED i 4xT5 39W dla... wypełnienia spektrum... Ale może nie ma to sensu? Jakoś się bałem tak na full mieć tylko LED dla SPS. Przemku, Luft... co wy na to ? Co ja na to? Od długiego czasu śledzę postęp w rozwoju oświetlenia ledowego w morszczyźnie. Do sprowadzenia do Polski oświetlenia Maxspect zachęciły mnie świetne wyniki, dobre opinie i relacje w światowych forach samych morszczaków. Efekty jakie osiągnięto pod oświetleniem Maxspect bez wspomagania się dopalaniem świetlówkami są imponujące. W innym wypadku nie podjąłbym się trudu sprzedaży tego typu oświetlenia. W Polsce wiele baniaczków jest już oświetlanych przez Maxspect. O wynikach będziecie mogli się przekonać na bieżąco śledząc wyniki, dzienniki kolegów m.in. AnTa, który ma same spsy pod oświetleniem Razor. pozdrawiam Mariusz Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Jacek56 Zgłoś Napisano 27 Października 2012 Też będę śledzić ten wątek bo jak dotychczasowa historia pokazuje, że LED-y nad zbiornikiem nie wytrzymują dłużej niż 2 lata i następuje powrót do tradycyjnych źródeł światła. Pierwszy przykład Reef in the Sky, pan zmienił oświetlenie na ledy i słuch o nim zaginął. Cytuj Akwarium od WRZEŚNIA 2006, DIY reaktor a'la dastaco2. https://drive.google.com/drive/folders/183aOu0N6pyqhFT6OfeNn0e6RBBvPDdJc SPS = Stability Promotes Success, BEZ=bez zbędnych kosztów Be wary of advice coming from those who will not show you the fruits of their success! It’s not complicated, unless you choose to make it that way Pozdrawiam HAPPY REEFING!!! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kaktus Zgłoś Napisano 28 Października 2012 ...bo jak dotychczasowa historia pokazuje, że LED-y nad zbiornikiem nie wytrzymują dłużej niż 2... Możesz to bardziej rozwinąć? O co chodzi? Cytuj Moje akwa Akwa: 180l Opti + sump 80l + 28kg żywa skała + 9kg żywy piach Cyrkulacja: 2x Jvp 101 Obieg: NJ 1700 Odpieniacz: DIY by Sebastek na pompie Tunze 9420.04 Oświetlenie: 8x24w T-5 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
luft Zgłoś Napisano 30 Października 2012 Korzystając z okazji pozwolę sobie na małe oświadczenie. Pomimo powszechnej praktyki jakim jest 12 - miesięczny okres gwarancji - jaki stosują zgodnie z prawem w Polsce wielkie koncerny m.in. Canon, Nikon, czy Apple w trosce o utrzymanie wysokiego standardu obsługi dla użytkowników oświetlenia ledowego Maxspect dystrybucja Polska zapis okresu gwarancyjnego zostaje zmieniony na 24 miesiące. Zmiana obejmuje zarówno nowych użytkowników jak i całą rzeszę akwarystów, którzy zakupili produkty (z 12-miesięczną gwarancją) w Maxspect Polska. Gwarancja realizowana jest bezpośrednio w Serwisie Maxspect Polska. pozdrawiam Mariusz Frej Cytuj LED Maxspect, Tematy lufta Salarias allegro (sklep Salarias) baner NanoReef www.mariuszfrej.com Moje szkła: 80 l (105 w obiegu)- ReefMax, start 10 sierpnia 2010, 90% sucha skała, II) 360 l (ok. 470 l w obiegu) start VI 2012 - 100 % sucha skała, . Akcja Pajacyk - kliknij proszę! Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
pio7 Zgłoś Napisano 6 Listopada 2012 Moim zdaniem to ważniejsza jest jakość gwarancji a nie jej okres bo jedno z drugim wcale nie musi iść w parze. Bo co z tego że np. uznana firma produkująca lampy daje dwa lata gwarancji na swoje produkty, skoro lampa po wizycie w serwisie wraca naprawiona ale trafa tam jeszcze (jak do tej pory) dwa razy bo za każdym razem przy okazji naprawy i usuwania skutków naprawy jest coś spie***ne? A i czeka teraz na trzecią wysyłkę. Co prawda to nie standard, bo dla porównania Aquael daje 2 lata gwarancji i profesjonalnie do tego podchodzi, nie wysyła niedoróbek a i często bierze na klatę i zwraca pieniądze lub wydaje nowy sprzęt. Lampki Maxspect cieszą sie dobra opinia za oceanem, i na pewno jednym z plusów jakie mają to kultura pracy. W stosunku cena/jakość nie mają konkurencji. Cytuj 550 w obiegu gg 3606492 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
kapuhy Zgłoś Napisano 6 Listopada 2012 Pio7, chyba się deczko z językiem zapędziłeś... Cytuj ReefMax i parę gratów... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach