TEST SOLI - wyniki

[seb]

Siema

Tester, no Ci powiem chłopie że... Chyba największy kawał dobrej roboty jaki w życiu popełniłeś :thumbsup:

Ja osobiście, jestem pod wielkim wrażeniem po pierwsze że Ci się chciało, a po drugie że wystarczyło Ci pary żeby dobiec do końca! Na krytyke powinieneś być przygotowany, jak wiesz, nie da się zadowolić wszystkich, tak czy inaczej - jak dla mnie bomba!

Bardzo dobre wyniki BT kompletnie mnie nie dziwią, jej jakość widzimy od dwóch lat w swoich akwariach, testy tylko ją potwierdziły. Jedno trzeba sobie jasno i wyraźnie powiedzieć, na co niewielu zwraca uwagę - skład NWM nie oznacza, że koralowce przyswajają WSZYSTKIE jej składniki, w związku z czym, założeniem producentów niekoniecznie, a nawet na pewno nie jest naśladowanie składu NWM, a stworzenie jak najlepszych warunków dla korali W AKWARIACH, tylko tyle i aż tyle. W związku z tym, NWM jako punkt odniesienia nie jest punktem idealnym, z drugiej strony - jakiś trzeba było przyjąć.

Co do Twojego obiektywizmu - ja osobiście jako Seb i my jako SF nie możemy się do niczego przyczepić, bo i znam Cie prywatnie i wiem że nie posunałbys się do czegoś takiego, z drugiej strony, taka rada, czy skorzystasz czy nie - Twój wybór, moim zdaniem jeśli robisz taki test i chcesz nie zostać posądzony o stronniczość w jakimkolwiek kierunku, to nie powinieneś absolutnie zamieszczać swojego podsumowania w którym wyraźnie jak by nie patrzeć ukazujesz swój wybór, on powinien pozostać Twoim wyborem, a w zadnym razie nie powinien być sugestią dla innych, a jak widzisz tak przez niektórych zostało to odebrane, najczęściej przez tych, którzy Cię nie poznali osobiście i z Tobą nie spali. Ups coś chlapnąłem?

A tak jeszcze dla rozładowania atmosfery - Tester, dzięki za testy, wszystko wyszło tak jak ustaliliśmy wcześnie - BT i AF wyraźnie odstają od reszty stawki, więc, jak się umawialiśmy - kasa taka jak dogadane, Damian i ja po połowie, zadnych przelewów, do łapy w kopercie pod stołem, zgodnie ze staropolskim zwyczajem

Pozdrawiam

Seb

ps. popraw nazwę Trasure na Blue Treasure

Edytowane 15 Grudnia 2014 przez seb (wyświetl historię edycji)

[Grzegorz Dyzma]

No i mnie wydymali

Obie lapy mam puste, ale to nic. Zdjecia probek z czarnym osadem na dnie wiader zostawie na czarna godzine

[seb]

No jak wydymali??? Przeciez Ty dostajesz prowizję za przekazanie koperty, o co Ci chodzi??? Mało??? 10% z 20 000 pesos to mało???

[tomi1140]

Wychodzi z tego testu ze AF najlepszą solą

[seb]

Kwestia interpretacji juz ustaliliśmy, że nie ma pojęcia "najlepsza", z solą i facetami jest jak z facetami i kolorami, prawdziwy facet rozróżnia trzy kolory:

- fajny

- pedalski

- c*ujowy

analogicznie sól jest jak dla mnie dobra albo nie

[martinniemczyk]

Tester- gratulacje za wytrwalosc I podziekowania za zrobienie czegos "dla nas" I podzielenie sie wszysykim na NR I RH. My potrafimy tylko narzekac, czekac, odczytac czyjas prace I znow narzekac

Natomiast chcialbym tylko delikatnie podkreslic, ze sa to wyniki "pojedyncze". Pamietam jak kolega przez dluzszy czas domowymi testami sprawdzal podstawowe pierwiastki przez dosc dlugi czas soli H2O oraz RSCP (male wiadra). Tak dla siebie, zeby ustalic powtarzalnosc wynikow I tylko jedna z tych soli miala powtarzalne wyniki. Druga w kazdej partii wychodzila zupelnie inaczej. Tutaj mamy doczynienia z pojedynczymi wiadrami I nie jest powiedziane, ze przy kolejnym tescie wyszlo by tak samo, ale to tylko takie moje....

Jeszcze raz graty I podziekowania.

Pozdrawiam

Edytowane 15 Grudnia 2014 przez martinniemczyk (wyświetl historię edycji)

[bob]

analogicznie sól jest jak dla mnie dobra albo nie

dokladnie tak mysle. A ja nawet bym skłonil do stwierdzenia ze potrafie lub nie potrafie uzywac danej soli. Bo to nie sól, tylko nasza wiedza i doswiadczenie determinuja jakie mamy zbiorniki.

Ja bardzo dziekuje za przeprowadzony test, pozwolil mi na wyciagnięcie kolejnych wniosków dotyczących prowadzenia zbiorników i gratuluje wytrwalości. Nie wspomne o odwadze przy wkładaniu kija w mrowisko.

[tdew]

http://www.advancedaquarist.com/2005/11/aafeature1

http://www.advancedaquarist.com/2005/12/aafeature1

http://www.advancedaquarist.com/2004/9/aafeature

Ciężko powiedzieć czy to kwestia partii RC czy coś nie tak z pomiarami.

Pzdr

[Grzegorz Dyzma]

No ale to winiki z przed 8-9 lat?

Sam kiedys popadlem zwatpienie testow na chromatogrfie, ale wyslanie dwoch probek utwierdzilo mnie w przekonaniu ze testy wychodza tak samo.

[Jacek56]

Bardzo fajny próba testu soli.

"Osobiście wolę wzorować się na konkretnych zbiornikach, które znam, widziałem i wiem na jakiej soli są prowadzone.

Niestety ale dotychczas nie widziałem żadnego TOTM prowadzonego na soli AF czy BT, na IO, RC widziałem. " i super podsumowanie tej próby.

[Tester]

Sól BT nie jest zbytnio znana w Stanach, choć ci co jej używali chwalą ją. A produkt, który nie jest promowany w USA robi tylko lokalną karierę/ Tak jak z aktorami. Jak nie trafią do Hollywood to nie są "światowej klasy"

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2464270

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2397734

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2169827

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2443450

A sól AF istnieje raptem parę lat, w tym dopiero kilka miesięcy w przyciągających oko wiaderkach.

[Gość nanokaczor]

Mit o ogromnej ilości pierwiastków w komercyjnych mieszankach został po raz kolejny obalony. We wszystkich solach brakuje wielu pierwiastków, które są w wodzie morskiej. Nie ma zatem dobrej soli. Wszystkie zbadane mieszanki mają skład chemiczny nie zgodny ze składem naturalnej wody morskiej.

Widać jednocześnie kto stosuje sole czda - wystarczy spojrzeć na stężenia krzemu... Rozumiem 20 ug/l ale 0,5 mg/l ?? Jest to dodatek całkiem nie szkodliwy [sam dozowałem kiedyś krzem do akwarium i robię to znowu] ale tu chodzi o prawdomówność - podstawową zasadę której należy się trzymać. Albo ktoś popełnił błąd w czasie wykonywania badań albo ktoś tu nie stosuje soli czda... Nie chcę tutaj cytować wypowiedzi "specjalistów" bo każdy może je znaleźć w temacie "sól własnej roboty" ale wydaje mi się że ktoś tu nie stosuje najczystszych składników - czyli jak sam mówił soli czda. Nie dodaje też rubidu o który sam Pan Grzegorz czyli twórca tego tematu tak się dopytywał.

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Nanokaczor, wynik który jest oznaczony metodą spektroskopii emisji atomowej odnosi się do atomów a nie cząsteczek. To w zasadzie uniemożliwia nam stwierdzenie czy wysoki krzem pochodzi z krzemianów czy z krzemionki. Jak wstrzykniesz wodę z pyłem szklanym do analizy tez Ci wyjdzie wysoki krzem a sam wiesz ze szkło się nie rozpuszcza w wodzie.

[grzegorz.k]

Sól BT nie jest zbytnio znana w Stanach, choć ci co jej używali chwalą ją. A produkt, który nie jest promowany w USA robi tylko lokalną karierę/ Tak jak z aktorami. Jak nie trafią do Hollywood to nie są "światowej klasy"

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2464270

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2397734

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2169827

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2443450

A sól AF istnieje raptem parę lat, w tym dopiero kilka miesięcy w przyciągających oko wiaderkach.

Zgadza się. Dlatego muszą sobie "zapracować" na uznanie akwarystów. Jak narazie zdania są bardzo podzielone co wskazuje że jednak nie są takie super

[Tester]

Cos Ty? Bez interpretacji? To by dopiero byla wojna

[Gość nanokaczor]

Czy próbkę z tą solą przygotowałeś w inny sposób niż inne próbki? Jeżeli zawsze przygotowywałeś próbkę w ten sam sposób to dlaczego jeden wynik jest zupełnie inny niż pozostałe? Może warto to powtórzyć?

Z drugiej strony z tego co mi wiadomo krzem w roztworach wodnych, w warunkach ciśnienia i temperatury jakie panują na ziemskich rafach koralowych nigdy nie występuje w postaci "atomowej" tylko w postaci cząsteczkowej...

Z trzeciej strony jeżeli użyłeś metody ICP-OES to jakim cudem w badanej próbce mają być cząsteczki? Czy możesz mi to wyjaśnić? Może nie stosowałeś tej metody, o której piszesz?

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[R@F@L]

Świetna robota

[Tester]

Wszystkie probki byly wykonane tak samo.

Co do krzemu masz racje, ale niektore jego formy dysocjuja a niektore nie. Jesli probka jest zanieczyszczona np pylem kwarcowym albo talkiem to wynik wykaze obecnosc krzemu choc zarowno kwarc ani talk nie powoduja wzrostu okrzemek.

czytalem ze w mlynach kulowych stosowane sa kamienne kule. Mozliwe ze scierajac sie uwalniaja krzemionke. Z drugiej strony nie wiem czy takie mlyny sa stosowane przy produkcji soli.

Konrad, przeginasz palke. Mozesz podwazac wyniki, ale nie podwazaj mojej uczciwosci.

Wynik ktory dostalem zawieral rowniez fosfor w przeliczeniu na fosforany i dlatego go zamiescilem w opracowaniu.

[Gość nanokaczor]

Ty robiłeś te badania czy wysłałeś próbki i dostałeś wyniki?

[Tester]

Probki byly wyslane do Niemiec. Napisalem to wyraznie w "Metodologi" badan

[Gość nanokaczor]

Jeżeli próbki zostały zbadane tą metodą to znaczy, że w próbkach jest krzem. W tym przypadku nie ma znaczenia to w jakiej fazie przed badaniem znajduje się ten pierwiastek bo w czasie badania próbka jest "zmieniona" w plazmę. Pewnie jest to plazma wyładowania jarzeniowego o częstotliwości radiowej - RF - o bardzo wysokim stopniu jonizacji. Atmosferę stanowi Argon - gaz obojętny o dużej masie atomowej. W dodatku plazma ma temperaturę kilku tysięcy K. Nie ma szans na to że w tych warunkach w plazmie będzie krzem w postaci cząsteczkowej...

Ta metoda w dodatku jest bardzo dokładna a wiec nie ma mowy o błędzie pomiaru.

Jeżeli bardzo chcesz sprawdzić jakie związki krzemu są w soli to wyślij próbki na badania rentgenowskie, XPS-a, FTIR.

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Zgadza sie. Dlatego wysoki krzem nie musi (choc moze) pochodzic z krzemianow.

[Gość nanokaczor]

To są jakieś związki krzemu. Krzem w akwarium i morzu nie występuje przecież w postaci atomowej. Badania, które zrobiłeś nie pozwalają na stwierdzenie jakie związki krzemu są w próbce.

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Ten krzem w NSW to prawdopodonie krzemionka z okrzemek

[Gość nanokaczor]

W wodzie morskiej krzemu jest dość sporo i nie są to okrzemki tylko związki krzemu w roztworze.