Piaskownica i Glony czyli Dsb Refugium AS, Plenum i inne

[mathom]

Katani ma rację. Moje 4 miesięczne dsb w tej chwili tętni życiem i cały deytryt który tam wpada (a wpada teraz po wymianie siporaxu z 15mm na 25mm) wszstko zostaje natychmiast zjedzony. w zasadzie nie mam teraz problemów z deytrutusem w sumpie - nigdzie nie zalega. NO3 spadło mi w ciągu 2 tygodni z 25 na naciągane 0.2, aż zaczynam się martwić czy to nie za mało.

[waldek123blau]

Dnia 18.04.2017 o 12:23, katani napisał:

- Jesli już decydujemy się na refugium ze spaghetti to warto je dobrze doświetlać - może kessil to lekka przesada ale na pewno dobra lampa DIY LED lub świetlówki są warte przemyślenia. Dobrze oświetlany glon zwiększył swoją mase prawie czterokrotnie w trakcie trwania testu i dwukrotnie w stosunku do gorszego oświetlenia

 

Ja z kolei polecam lampę Hqi 70w nad refugium. Miałem wcześniej 4 świetlówki T5x 24w o barwie 6000k i makroglony również rosły nie powiem, ale dopiero jak powiesiłem Hqi o barwie 4200k to makroglony zwariowały co tydzień pełne wiaderko muszę wyrwać bo nie mogą się pomieścić w refugium. Jak ktoś chce taką lampę to za 100 zł mogę sprzedać mam jeszcze 3 sztuki. A tak to u mnie wygląda:

 

 

Edytowane 8 Lipca 2017 przez waldek123blau (wyświetl historię edycji)

[mathom]

Panowie, jak to jest z przycinką glonisk ? Po powrocie z wakacji zastałem dsb zarośnięte w całości i parametry NO3=0, PO4=0,03. Zrobiłem więc przecinkę, wywaliłem dobrą połowę glonów. Następnego dnia NO3=2,5, PO4=0,2.

Przed wycinką było widać że refugium pracuje, sporo bąbli (azot?), po wycięciu już znacznie mniej.

Kiedy przycinacie i w jakich ilościach ?

Pytanie pomocnicze - mam w sumpie w tej chwili ZERO deutrytusu (w komorach, na piasku, na dnie, nawet siporax jest czysty). Czy możliwe żeby to całe robactwo, którego są w tej chwili setki sztuk (szczególnie mysis) konsumowała deutryt ? Jeśli konsumuje to w co go przetwarza ?

[SU1]

Po znacznej przycince najpierw LPS nabierały kolorów a po tem kilka dni szybkie zarastanie szyb z tendencją spadkową . Teraz tnę tak by nie robić dużych skoków , częściej mała przycinka . 

[katani]

2 godziny temu, mathom napisał:

Pytanie pomocnicze - mam w sumpie w tej chwili ZERO deutrytusu (w komorach, na piasku, na dnie, nawet siporax jest czysty). Czy możliwe żeby to całe robactwo, którego są w tej chwili setki sztuk (szczególnie mysis) konsumowała deutryt ? Jeśli konsumuje to w co go przetwarza ?

Odpowiedź na pytanie pomocnicze: Tak.

W co go przetwarza? - W siebie. Czyli w robactwo. A robactwo się rozmnaża, na co traci dużo energii i materii. A t oz kolei jest zjadane przez korale i ryby. Więc jeśli masz dużo robali to tylko się cieszyć, bo przerabiasz detrytus na gazy i korale;]

 

EDIT: zapodaj zdjęcie sumpa/refugium

Edytowane 12 Lipca 2017 przez katani (wyświetl historię edycji)

[dadario]

3 godziny temu, mathom napisał:

 

Przed wycinką było widać że refugium pracuje, sporo bąbli (azot?), po wycięciu już znacznie mniej.

 

Nie azot a tlen...Glony pod wpływem światła produkują tlen w procesie fotosyntezy, pobierając jeszcze co2,azot fostor i sporo mikroelementów. 

Dla Twojego refugium nastąpiła za duża zmiana w krótkim czasie. Glony które do tej pory były w cieniu, potrzebują czasu aby nabrać wigoru i zacząć przetwarzać. Dodatkowo zmniejszyłeś masę glonów w systemie a więc mniej mogą "ogólnie" przerobić. Poczekaj kilka dni i wróci wszystko do normy, a na przyszłość pamiętaj aby wycinać częściej ale mniej :-)

[mathom]

 
EDIT: zapodaj zdjęcie sumpa/refugium

Prosze

Wysłane z mojego STV100-4 przy użyciu Tapatalka

[katani]

19 godzin temu, mathom napisał:

Czy możliwe żeby to całe robactwo, którego są w tej chwili setki sztuk (szczególnie mysis) konsumowała deutryt ?

Jak się trzyma milion paszcz do wykarmienia to ie ma co się dziwić, że wszystko znika ;]

[kapa]

mathom jakiego swiatla uzywasz do oswietlenia dsb?i w jakich godzinach swiecis

[Tester]

Mathom - i o to chodzi. 

Pilnuj tylko zeby ta Caulerpa nie przedostąła ise do głównego zbiornika

 

[afgi]

Mathom - i o to chodzi. 
Pilnuj tylko zeby ta Caulerpa nie przedostąła ise do głównego zbiornika
 

Tester, głupie pytanie. A co jeżeli sie przedostanie?

[mathom]

Dnia 16.07.2017 o 09:10, kapa napisał:

mathom jakiego swiatla uzywasz do oswietlenia dsb?i w jakich godzinach swiecis

świecę 30W na 90%, 3 moduły 10W: deep red, blue i 6500K. światło na zakładkę 1h z głównym od 19-9)

 

Dnia 16.07.2017 o 09:52, Tester napisał:

Mathom - i o to chodzi. 

Pilnuj tylko zeby ta Caulerpa nie przedostąła ise do głównego zbiornika

 

Straszliwie to dziadostwo rośnie, zagłusza nawet spaghetti. Na szczęście pokolce czuwają nie odpuszczą żadnemu zielsku.

[katani]

Czołgiem,

Jakiś czas temu wrzucałem filmiki z BRS.tv z pierwszą i drugą częścią testu chaetomorpha - jak glon usuwa nutrienty z akwarium.
http://nano-reef.pl/forums/topic/75579-piaskownica-i-glony-czyli-dsb-refugium-as-plenum-i-inne/?do=findComment&comment=956794
http://nano-reef.pl/forums/topic/75579-piaskownica-i-glony-czyli-dsb-refugium-as-plenum-i-inne/?do=findComment&comment=960816

W tamtym teście miksowano mrożony mysis i wrzucano do akwarium z chaeto. Po czym badano wpływ różnego światła na glony.

Jest nowy filmik po dwóch miesiącach doświadczenia. Robię małe podsumowanie dla nieanglojęzycznych.

Obecne badanie zostało rozszerzone. Oprócz poziomu azotanów i fosforanów mierzono pH. Do tego ciągle badano wpływ światła. Również badano, czy chaeto może konkurować z glonami w displayu.

Doświadczenie składa się z 4 zbiorników - każdy akwarium (skała, rybki + karmienie) + refugium. Akwarium było przez pierwszy miesiąc nieoświetlane, przez drugi miesiąc  oświetlane kessilem A360.
- kontrola - bez światła i bez chaeto w refugium
- chaeto + żarówka kompaktowa
- chaeto + kessil H80
- chaeto + kessil H380

Po pierwszym miesiącu w kontroli było NO3 było 22, PO4 0,38. W pozostałych zbiornikach parametry były bliskie zeru.
Po drugim miesiącu - kiedy było włączone światło:
- kontrola pokazywała 10 NO3 i 0,01 PO4. Akwarium było pięknie zarośnięte najrozmaitszymi glonami.
- w akwarium z refugium z żarówką było ciągle sporo glonów, mimo, że chaeto dobrze rosło.
- w akwarium z kessilem H80 podobnie jak z żąrówką było sporo glonów i chaeto dobrze rosło.
- w akwarium z Kessilem H380 glonów było malutko, i chaeto dobrze rosło.

Jeśli chodzi o pH to w kontroli pH było średnio 8,1; przy żarówce praktycznie takie samo, Kessil H80 powodował lepszy wzrost więc większe wiązanie CO2 i pH było 8,3. Przy Kessilu H380 fotosynteza działała więcej niż dobrze i pH było 8,8.

 

WNIOSEK nr 1 - glony w akwarium mogą zbić nutrienty do niskich wartości. I dalej będą pięknie rosnąć, bo nie mają konkurencji.
Ktoś ostatnio skarżył się na forum, że ma dobre parametry a glony rosną. To już wiadomo dlaczego.
WNIOSEK nr 2 - chaeto w refugium przy dobrym oświetleniu może konkurować z glonami w akwarium.
WNIOSEK nr 3 - We wszystkich trzech badanych akwariach nutrienty były bliskie zeru - przy braku odpieniacza i przy braku podmian wody.
WNIOSEK nr 4 - decydując się na refugium z chaeto warto zamontować mocne światło.
WNIOSEK nr 5 - refugium pomaga stabilizować i utrzymywać pH na wyższym poziomie.

 

Test dotyczący refugium się nie kończy. Dalej będą testować czy refugium może być główną metodą redukcji nutrientów w 160-galonowym zbiorniku,
który był budowany w serii 52 weeks of reefing. Jest to działający zbiornik rafowy z rybami, koralami i ekipą towarzyszącą.

Zaprzestaną używac metody Zeovit. Przejdą na metodę Tritona. Bez podmian, z refugium jako główną metodą redukcji NO3 i PO4.

 

 

[mathom]

fajnie, u mnie glony rosną, ale PO4 coś nie spada (karmię oszczędnie). Niestety szyby też zarastają.

[afgi]

Czołgiem,

do=findComment&comment=960816]http://nano-reef.pl/forums/topic/75579-piaskownica-i-glony-czyli-dsb-refugium-as-

 

 

Test jest bardzo ciekawy, zreszta jak wszystkie filmy, które publikują.

 

Jednak przy tym teście należy zwrócić uwagę na jeden fakt: wielkość refugium jest prawie taka sama jak zbiornika głównego. Czyli przy akwarium 300l, mamy pewnie 200 lub 250 l refugium.

 

Osobnà kwestia jest lampa kessil kupiona do refugium. Oczywiście to kwestia kasy. Szkoda, ze nie użyli trochę tańszych Led-ów, jak Mars 300, czy jakieś wysokiej klasy żarówki Ledowe hydroponiczne. Oczywiście BRS jest sklepem, wiec nie może dziwić, ze tego nie zrobili

[katani]

1 minutę temu, afgi napisał:

Test jest bardzo ciekawy, zreszta jak wszystkie filmy, które publikują.

We wszystkich ich filmach jest dosyć ostre lokowanie produktu. Ale ciekaw jestem jak będzie z normalnym baniakiem.

[afgi]

Jest jeszcze kessil w wersji 160, ale ten Mars 300 ma także bardzo dobre opnie. Kessil ma te przewagę, ze sami robią sobie Ledy, dlatego są unikalni

[katani]

Ten Kessil H80 ma 15W, a H380 90W. Co prawda całe widmo jest dostosowane do roślin więc na bank dają bardzo dużo PAR i PUR. więc na waty nie ma co patrzeć. Ciekawe jakby w teście wyszły 2 sztuki halogenów ledowych po kilka dolców za sztukę

http://allegro.pl/halogen-led-naswietlacz-reflektor-lampa-20w-i6389475588.html

EDIT: gdyby sklep patrzył tylko na komercję, to po pierwsze nie robiłby testu, a po drugie raczej "opłacałoby im się udowodnić", że spaghetti nie działa. Bo na preparatach do wody i sprzęcie zarobią, a na glonach nie bardzo.

Edytowane 24 Lipca 2017 przez katani (wyświetl historię edycji)

[afgi]

Nie mówiłem nic o braku rzetelności tych badań. Sadze wręcz przeciwnie, szczególnie ze doradzili rezygnacje Zeovita i przejście na Triton.
Mówię tu głównie o wielkości refugium i wyrażam ubolewanie nad brakiem innych ciekawych lamp led do hydroponiki (ale rozumiem to podejście)

[waldek123blau]

Panowie potrzebuję pomocy! Od pewnego czasu makroglony mi zamierają. Z dnia na dzień mam ich coraz mniej?!  Przez kilka miesięcy rosły jak głupie, musiałem co tydzień wycinać spore ilości bo nie chciały się już mieścić w refugium. Wtedy poziomy No3 i Po4 miałem katastrofalne, nadmienię że mam sporo dużych ryb które psują wodę. Postanowiłem unormować poziomy parametrów wody i z czasem jak te poziomy zbliżają się do wzorcowych makroglony zaczęły zamierać. Mam w sumpie w filtrach przepływowych phospathe minus leję od 2 miesięcy VSV i podaję bakterię ProBioS, w filtrach tlenowych i beztlenowym mam też siporax. No3-2 a Po4-0,02 Nadmienię że oświetlam refugium przez 12 godzin w nocy na przemian z oświetleniem dziennym w głównym zbiorniku lampą HQI z żarnikiem 4800k.

[Arturro]

Myślę, że znalazłeś odpowiedz: głodują.

Miałem podobną sytuację: oprócz najważniejszego potrzebnego dozowanego NO3, po podaniu mikroelementów też było lepiej; niestety nie ustaliłem jaki pierwiastek był potrzebny. Pózniej z całości się wycofałem.

[waldek123blau]

Arturro koledzy z forum mają jeszcze bardziej wyczyszczoną wodę i makroglony im rosną?

[Gość]

Poza no3 i po4 chyba potrzeba jeszcze pierwiastków śladowych. W każdym  razie u mnie glony zdychaly chociaz dlugo mialem po4 ok 1ppm i no3 ok 10. Zaczalem podawać jakis preparat mikro raz w tyg chyba microbe lifta plus jodyna plus weglan potasu na podbicie kh i widze ze w glownym z kawałków spagetti zaczynaja sie robic haszcze. Weglan potasu chyba służy też koralom bo zaraz po podaniu lepiej polipuja i kolorki sie wyostrzaja.

[Arturro]

Wiem Waldek, analizowałem to kiedyś. Wyczyszczoną tak lecz niejako zbilansowaną w relacji dostarczanie "kup" - konsumpcja;  no i podają mikroelemeny.

Masz ogromny zbiornik, z niewielką masą koralową z rybami a masa roslinna makroglonów znaczna. Kwestia bilansowania i szukania proporcji.

To wskazówka z własnego podwórka, teoria oczywiście może być niewłasciwa.

[waldek123blau]

Podaję mikroelementy  i węglan potasu. Płyn Lugola co 4 dni po 7 kropli. Korale pięknie polipują Mam sporo LPS-ów i ciągle nowe dokupuję. W przyszłym tygodniu odpalam reaktor wapnia bo konsumpcja mi wzrasta i KH spada. Codziennie dozuję Coral B i myślę że tu nie leży problem. Może faktycznie wina jest światła? Sam już nie wiem? Zmieniłem oświetlenie z 4 szt T5 na Hqi 70w miałem 2 świetlówki 10000k i 2 świetlówki 6500k Teraz świecę Hqi o barwie 4800k  i jakoś tak po zmianie oświetlenia te glony przestały rosnąć. Zmiany są w moim baniaku bardzo dynamiczne w ostatnim czasie i sam już nie wiem co może być przyczyną zaniku makroglonów? Ostatnio włożyłem kilogram phosphate minus do filtra przepływowego i kilogram węgla aktywowanego Aquaforestu trudno powiedzieć co może być przyczyną?

Kup u mnie też nie brakuje mam 3 ryby po 35cm długości i sporą ilość pokolców które dostarczają papu makroglonom!

Tu na fotkach widać zanik makroglonów pierwsza fotka z przed 2 tygodni a druga z poniedziałku::

Na drugiej fotce przednia szyba zarośnięta - dlatego zdjęcie jak by za mgłą nie czyszczę jej bo bardzo dużo na niej jest życia .

a na 3 fotce makroglony pod t5 x4