VDR

Ma sie w 100% do tego o czym rozmawiamy. Wyceniasz prace innych samemu nie chcąc być filantropem. 1) kupno materialow skladajacych sie na gotowiec - to samo zrobił sklep. 2) zlozenie gotowca - to samo zrobil sklep. 3) sprzedanie w cenie kosztow materialow w dodatku nie po cenie wlasnego zakupu - tylko po cenie jaka ustalila osoba trzecia - inaczej niż sklep, bo sklep sobie naliczył marżę. Ale to jest dokladnie to samo co Ty zaproponowales dla sklepu. Ale jak Tobie zaproponowalem to co Ty proponujesz dla sklepu to powiedziales NIE. Nie dostrzegasz tego ? Wcale mnie to nie dziwi. Najprosciej jest decydować ile czyjaś praca powinna być warta. Jak ktoś inny decyduje o Twojej to już Ci się to nie podoba. Dlaczego nie chcesz zostać filantropem ? Podejrzewam, jakbym w punkcie 3) powiedział - za kazdy zlozonego gotowca place jakies pieniadze to bys sie zastanawial. Jakbym powiedzial 5zl moglbys nadal powiedziec nie, jakbym powiedzial 10zl nadal moglbys powiedziec nie, jakbym powiedzial 100zl szanse ze bys sie zgodzil bylyby wieksze. Dla mnie jasno udowodnileś, że sam nie zostaniesz filantropem i nie będziesz składał za frajer i wyceniasz swoj czas na wiecej niż 0zl. W przypadku sklepu - jednak wymagasz by tak było. Decydujesz za sklep ile oni powinni pobrać kasy za przygotowanie zestawu gotowego do odbioru ze sklepu. Inaczej mówiąc dostrzegasz, że czas kosztuje, praca kosztuje - ale dopóki to Ciebie nie dotyczy uważasz, że to powinno być za darmo. Dalsza dyskusja nie ma sensu. Dalej będziesz twierdził, że Tobie się należy a inni mają pracować za darmo.

Ja oderwane? To Wy ciągle właśnie wymyślacie jakieś cuda wianki, wróżycie nie widząc faktury zakupowe materiału itd itd. Ta sama propozycja dla Ciebie co do Marka. Zlecam Ci wykonanie pewnej rzeczy. Kupujesz za własne kasę materiały, składasz, ja przyjeżdżam kupuje w cenie materiałów. Oczywiście cenę materiałów dyktuje ja jeśli znajdę dany materiał taniej Wchodzisz w to? Proste tak lub nie. Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

Nie nie mowie o wejsciu do sklepu i doliczeniu marzy. Jeszcze raz powtorze - potrzebuje cos zlozyc co sklada sie z kilku elementow. Zamawiasz material samemu, skladasz to w calosc, pozniej ja przyjezdzam i odbieram gotowca, dopiero wtedy place Ci za to co zlozyles, w dodatku tyle za ile ja te skladowe materialy jestem w stanie kupic. Wchodzisz w to ? prosta odpowiedz - tak lub nie - mozesz nawet nie uzasadniac.

Zle mnie zrozumiales, place Ci tylko za koszt materialu - Ty zamawiasz za swoja kase, sciagasz do siebie, skladasz to do kupy i jak juz zlozysz to dzwonisz i mowisz mi, ze masz 10 sztuk gotowych - przyjezdzam, odbieram i place Ci tylko i wylacznie za koszt zakupu materialu ktory wiem ile kosztuje. Wchodzisz w to ?

Mowilem o tym, ze ktos Ci przynosi - wroc nawet Ci nie przynosi tylko mowi - Marek - wez mi zamow wszystkie czesci na allegro, w reefshopie co tam jest potrzebne do tego reaktora, sciagnij je do siebie, poskladaj mi to do kupy ja Ci za koszty materialu zaplace jak już złożysz. Bawisz się w to ? Bo będę miał trochę rzeczy do skompletowania, to byś odwalił za mnie tą robotę, skoro dla Ciebie to żaden koszt. Wchodzisz w to ? No patrz, a ludzie kupuja w salonie te dywaniki i nie marudza Felgi zreszta tez. Dlaczego ?

No to spójrzmy na salony i dodatki. Alufelgi w salonie 4000, ja identyczne nówka funkiel kupuje za 2000 na wolnym rynku Wiesz ile dywaniki firmowe w Mercedesie kosztują? [emoji23][emoji23][emoji23] Wracając do Twojego tematu. To tak jakby ktoś obcy przywiózł Ci wszystkie części i powiedzial Marek złóż mi to w całość bo ja nie potrafię. I tutaj możesz być filantropem albo za browara albo za 50zl czy dowolna inna kasę. Ty decydujesz za ile to zrobisz a klient albo się zgadza albo nie. Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

Chodziło mi o to że tak działają komisy. Patrz a ludzie kupują tam auta. Przecież komis wystawia auto z cena powiekszona o marzę. Jak znajdziesz wlasciciela kupisz taniej. Dokładnie to samo proponujesz.

Nigdy o komisach samochodowych nie słyszałeś [emoji33][emoji33]? Marek a może Ty z Bieszczad? ;-)

@dadario no ale w moim przypadku te dwa kliknięcia były podane na pierwszej stronie wyszukiwarki googla. Więc jaka to wiedza tajemna? Dobitnie pokazałeś, że mierzi Cię, że ktoś przygotował gotowy zestaw ale nie spędził nad nim tygodnia pracy więc nie powinien brać za to ani złotówki. Marża 16% to dla Ciebie dużo? Czemu kupujesz w takim razie chemię w akwarystycznym zamiast kupić na wolnym rynku i samemu sobie zmajstrowac te wszystkie grotechy i inne cuda wianki. Przecież tam marzy jest z 300% A co do podatku, zus - no i co ze rozszerza - na ten podatek musi zarobic realnie a nie tylko rozszerzajac oferte. Twoje rozumowanie polega na tym - ze jesli ktos do oferty wrzuci 1000 pozycji to na podatek/zus musi zarobic. A to nie jest prawda. Ilość pozycji w ofercie nie jest tożsama z osiągniętym zyskiem. @volf po prostu chce pokazać, że prowadzenie działalności to nie jest taki lajcik jak sobie niektorzy wyobrażają. Owszem czasami jak się trafi z pomysłem i wstrzeli się w rynek może być prosto, ale przy takiej ilości sklepów akwarystycznych działających w internecie? Jak również nie widzę powodow by prowadzac biznes byc organizacja charytatywna. Zresztą rynek sam zweryfikuje jaki będzie popyt i podaż.

Rozgryzłeś Forum Gate. Brawo. Czasami sie zastanawiam czy aż tak mocno o akwarium można się uderzyć, czy to opary z nad odpieanicza

o tym, że marża 16% Ci sie nie spodobała bo chciałeś charytatywnie

@dadario - nie wiem, nie jestem wróżbitą Maciejem by Ci powiedzieć czy ktoś kupuje w detalu ten towar czy w hurcie nie mowiac juz czy ktoś ma dochody jakiekolwiek z prowadzenia dzialalnosci by moc sobie pominac podatki, zusy itd. Znajomi jak rozkręcali sklep to 4 lata byli caly czas na minusie, dopiero teraz sklep przynosi im dochody. Chcesz pomijac koszt podatkow, zusow - dlaczego ? Zakladasz z gory ze dzialalnosc sklepu przynosi zysk w pierwszym miesiacu, roku jego uruchomienia. Serio - nie wiele się różnisz od tvnowskich wróżów Przypomina mi to czasy jak jezdzilem po ludziach na serwisy i za kazda rozpoczeta roboczogodzine wedlug cennika kasowalem 50zl. Czasami wystarczylo dwa klikniecia myszka i problem byl rozwiazany. No i wtedy wlasnie ludzie z takim podejsciem jak zaprezentowales pokazywali swoje oblicze. No bo jak to - panie kliknales Pan dwa razy i 50zl ? To jest zdzierstwo. Nikogo nie interesowalo, ze np. dymalem 30 minut przez miasto by dojechac do tego klienta i drugie 30minut musze dymac w drugą strone. Co ciekawsze - jak zrobilem w 5 minut, a posiedzialem ta godzine czy 45 minut przegladajac neta to klient juz tak nie oponował. Wartość swojej pracy każdy wycenia samemu - jeśli się komuś nie podoba to po prostu nie korzysta z usług a nie wydziwia, że za drogo. 16% marży to dużo ? Kupujecie produkty z marżą 300% i nie płaczecie, że Was dymają ;P ;P

A co jak nie mam kolegów, którzy posiadają glony ? Napiszesz mi, można wsiąść w samolot, poleciec na wycieczke do Egiptu a przy okazji jak już bedziesz w tym Egipcie to sobie narwać ? Glony bedziesz mial za free. Przyjemne z pozytecznym. Ledy w chinach - od 2 tygodni do miesiaca czekania --- fakt bedzie jeszcze taniej niz na allegro. ... a jak zamiast zamawiac tasme - zamowie sobie ledy prosto z fabryki i sam je sobie polutuje w nitke to bedzie jeszcze taniej niz na alli - po co przepłacać. Baa najlepiej wybudować sobie własną fabrykę ledów - wtedy będziemy mieli je za darmo Ty nie widzisz tego absurdu do jakiego sprowadzasz te swoje oszczędzanie caly czas P.s Nie pochodzisz z Poznania ? xD ;P Bo w podpisie Dąbrowa Górnicza i mi nie pasuje P.s Zamawiam mnostwo towaru w chinach a ledy grow kupilem w warszawie od sprzedawcy z allegro. Pewnie napiszesz, że przepłaciłem bo w chinach można taniej. No można ale tego samego dnia reaktor fito zaczął działać. Mogłem poczekać miesiąc ale start reaktora przedłuzyłby się o ten miesiąc. Zapłaciłem drożej za to, że mogę to mieć już teraz. P.s2 1,5 m to tak srednio - kupilem i 2 pety 1,5l tak sobie oplata taka długość. Przy jednej jest na styk

patrzylem na ledy plus glony - no chyba ze glony w reefshopie tez kupie

@volf - no i myslisz ze sklep wzial dwa tiry tych filtrow by dostac 50% upustu ? Badzmy realistami. Moze w ogole nie miec upustu jak obrotu nie ma No chyba ze hurtownia ma cennik katalogowy i na dzien dobry kazdemu daje 50% Tyle ze na rynku nikt nie sprzedaje wtedy w cenach tzw katalogowych To tylko taki "pi ar" by klientowi zrobic rabat. @silvia zakladaj Wtedy zrozumiesz temat w calosci Hurt zaczyna sie od pewnej ilosci. To nie jest tak, ze masz firme, idziesz i od razu ktos Ci jedna sztuke sprzeda w cenie hurtowej. Choć może gdzies i tak sie trafic. Bawisz sie elektronika - znasz tme.pl ? Zobacz sobie na cene np. tranzystorow przy zakupie +25 sztuk a cene przy zakupie 12tys sztuk Sprobuj tam kupic 1 tranzystor Z drugiej strony nie kupisz 12tys tranzystorow jesli potrzebujesz 10sztuk tylko dlatego, ze biorac 12tys masz o polowe taniej niz przy zakupie 25sztuk Ile takich reaktorow sie sprzeda, jak sadze nie duzo - bo ludzie nie mieli reaktorow, mieli glony spaghetti w sumpie i tez swietnie rosly Wiec nie sadze by sklep hurtowe ilosci tych reaktorow mial na polce, moze 2-3 sztuki - no chyba ze ktos ma duze poklady gotowki i jest w stanie zrobic duze zapasy magazynowe. Popatrz po internecie ile sklepow sprzedaje towar ktorego nie ma na polce. Tysiace. Pomijam tych co to towar prosto z hurtowni wysylaja do klienta - samemu tylko wysylajac fakture doliczajac odpowiednia marżeSprzedawca towaru nawet na oczy nie ogląda Załóż firmę, spróbuj ja rozwinąć, spróbuj ją utrzymać - zobaczymy jak długo będziesz prowadził ją na zasadach charytatywnych Wtedy pogadamy. 100zl na 600zl ? Jakies 16% marży ? Spojrz na volfa - on ma 50% przebitki Jak bedziesz kupowal trawe na trawnik czy inny nawoz pomysl o tym

@dadario - a tak na prawde to skad wiecie w jakiej cenie kupuje sklep ? Numery totolotka tez mozecie podac ? Chetnie skorzystam Caly czas zakladacie pewne rzeczy. Ze sklep musi miec taniej niz na allegro (co nie zawsze jest prawda bo sporo towaru przechodzi bokiem pomijajac polskich dystrybutorow), tak samo chcecie by sklep prowadzil dzialalnosc charytatywna i kompletowal zestawy i sprzedawal je w cenie zakupu materialow. To jaki by z tego mial biznes poza strata czasu ? I nie patrze z punktu widzenia sprzedawcy tylko po prostu znam realia jednej i drugiej strony. @volf - ktora hurtownia i jaki towar ? chetnie sprawdze te Twoje upusty. 50% ? wchodze w ten biznes od zaraz Rozumiem, ze w detalu cena tego towaru jest x2 ? Mam dzialalnosc i jeszcze nikt nigdy mi nie dal 50% od tak na dzien dobry. Ale dawaj namiary, jutro dzwonie do nich @silvia - nie policzyles kosztow wysylki, z tego co widzialem wiec troszke wiecej niz 450zl. Mysle ze do 500zl mozna dobic.

Nie widzę żadnej wzmianki na temat temperatury przy pomiarach tymi splawikami. Refraktometr masz skalibrowany do 35ppt?

Zależy co dla kogo jest taniej. Jeśli liczyć tylko PLNy to tak masz rację. Ale ktoś inny w tym czasie co miałby dlubac DYI, albo ganiac za szukaniem komponentów, zarobi na taki gotowy zestaw. Albo ten czas poświęci np rodzinie. Czas to pieniadz i nie ja to wymyśliłem. Ty nie liczysz w ogóle czasu. I nie rozumiesz tego bo najwyraźniej masz tego czasu za dużo [emoji4]

Jak dotrze i uruchomisz to daj znac, zerknalbym jak to swieci

@zipke - wlasnie o tym pisalem jak napisales odpowiedz Jak sprzedawca juz teraz robi pod gorke i nie chce uznac np. robocizny innego szklarza i w zasadzie umywa rece, laskawie zgadzajac sie na wyslanie wzmocnienia by sobie kupujacy sam wkleil (ciekawe czemu silikonu nie wysle ;P) to jaka pewnosc, że pozniej nie bedzie robil pod górkę.

Jedno z drugim nie ma zwiazku. Patrzysz tylko przez pryzmat kosztow materiałów i nie możesz zrozumieć, że to nie jest wszystko. Przyklad z paskiem i spodniami jest slaby - ale spróbuje Ci wyjaśnić na tym przykładzie. Jak pójdziesz do sklepu, pokrecisz sie po galerii z 3h i kupisz sobie to co Ci sie podobalo to zaplacisz X. Ale jak pojdziesz do Pana stylisty to Pan stylista moze dac Ci ten sam zestaw i zaplacisz X+Y gdzie y bedzie cena za usluge. I Pan stylista wezmie to Y za to ze to on ganial po galerii i szukal dla Ciebie ubrania a nie Ty, wybral, dopasowal itd. Kumasz już ? W ógole nie liczysz kosztów czasu.

nie wiem jak dlugo jestes na forum ale poszukaj sobie reaktorow lub odpieniaczy Gienka, Sebastka i wielu wielu innych. Zreszta nie jestem pewien czy Twistman nie zaczynal na forum jako DIY bo mi sie coś tak po głowie kojarzy. Ale być może tylko jakaś zbieżność nicków. Sam wyliczyłeś, że różnica pomiędzy złożeniem samemu na tych samych częściach a kupieniem gotowca jest coś koło 150zl. Nie policzyles czasu, nie policzyles gwarancji itp itd. Moze dla Ciebie to duzo - dla innego moze to byc kompromis by sie samemu z tym za przeproszeniem nie pier..... ekhm niczyć. Dostaję gotowy produkt z gwarancją i niczym się nie martwię. W dodatku mam na to fakturę itd itd. Tego wlasnie nie potrafisz zrozumiec. Najpierw zarzuciles, ze jest drogo - pozniej jak Ci wykazano, ze prowadzenie firmy to jednak jeszcze inne koszty i sklep jakos duzego zysku na tym nie ma to zaczelo sie dorabianie teorii do dyszla i ucieczka w coraz to bardziej offtopiczne tematy. Tylko po co ? Rynek werfyikuje się sam a nie na forum. DIY reaktor ? po co placic za rury PMMA krocie. Można zamiast LED dać, żarówke z oprawką i bedzie jeszcze taniej - 1,5zl zarowka, oprawka 5zl. Pojemnik za 5zl w auchan, podlaczenie go na splywie zeby pompa byla niepotrzebna i mamy reaktor za 20zl. Dolczylem do kosztow browara dla rownego rachunku. Więc po co wydawac 400zl na taki reaktor DIY jak robil na CNC Darek ? Takie mniej więcej pytania zadajesz Przerysowałem ale może teraz zrozumiesz, że porownywanie kosztów DIY jest totalnie bez sensu, a tym bardziej porownywanie do produktów sklepowych gdzie na cene sklada sie znacznie wiecej niz koszt materiałów, które kupilśmy teraz nie wliczając w to materiałów, które nam zalegają w szafach.

Oczywiscie, że ważne jest czy ma się na czym zrobić. Cięcie kosztuje, brzeszczotem tego nie zrobisz Wrzuciłeś reaktor Darka, koszt samego materiału przy jednej tubie (chyba mniejszej) wycenił na 170zl. Nie policzył czasu pracy frezarki CNC. Napisał w zasadzie ze to bezcenne. Nie liczył też czasu jaki spedzil na projekcie aby CNC mu to wycieło itd itd. W wycenie nie było też pompy. W DIY liczymy w zasadzie koszty policzalne, czyli to ile realnie wyjęliśmy teraz z portfela. Nie wliczając np. wartości roboczogodzinny i ilości roboczogodzin potrzebnych na skończenie projektu od A do Z. W DIY koszty liczy się zupełnie inaczej niż w produkcji. I nie chodzi o to czy słoik po ogórkach czy nie. P.s te boyu sa takie sobie, mam jeden taki i jakosc wykonania srednia

chodziło mi byś poczytal troche więcej niż artykuł Bartka. Zresztą Redfield stworzył wspołczynnik N:P (mówiąc ogólnikowo bo ten współczynnik można rozwinąć) nie NO3 do PO4 Poszukaj co to jest Buddy Ratio. Pomijajac już, że później udowodniono ze ten stosunek Redfielda nie zawsze jest 16 itd. Przykład: NO3 -100 PO4 - 1,5 - powinienem miec glony a glonow niet a cyano jak najbardziej bylo. Jakie z tego można wyciągnąć wnioski ? Ustabilizuj zbiornik przede wszystkim.

IMHO przestań patrzeć na ten współczynnik i sztuczne wyrownywanie go chemia. Ale to tylko moje zdanie.