Zbiornik żelbet + szkło

[chwialek]

Film rewelacyjny, zakres prac całkiem całkiem...Była ściana, nie ma ściany, a za chwilę jest akwarium. Lecz chyba umknął mi montaż sumpa... z każdą kolejną odsłoną temat coraz bardziej mi się podoba.

[katani]

ICP wyniki dostałeś?

[Raff 2020]

14 minut temu, katani napisał:

CP wyniki dostałeś

No właśnie, minęły 3 tygodnie i wyników nie ma. Poczta zagubiła próbkę. Wczoraj wysłałem ponownie, tym razem jako paczkę.

Oczywiście nie wytrzymałem i przykleiłem montiporę, to już czwarta próba wprowadzenia twardych.Jest już 6 dzień, może w końcu przełom?

[Beti]

2 godziny temu, Raff 2020 napisał:

No właśnie, minęły 3 tygodnie i wyników nie ma.

Norma, już tak dwa razy miałam 

Ja talerzowy chwast wycinam co 2 tyg, rośnie jak na drożdżach, z czasem robi się to uciążliwe dla zbiornika. 

[Raff 2020]

2 godziny temu, chwialek napisał:

Lecz chyba umknął mi montaż sumpa...

Proszę Chwiałku

28 minut temu, Beti napisał:

Ja znów talerzowy chwast wycinam co 2 tyg, rośnie jak na drożdżach

Taaaak?!! 

…a mi już Twój baniak wcale tak się nie podoba

[Raff 2020]

W końcu się doczekałem, dostałem wyniki z AF 

W sumie nie ma tragedii. Uzupełnię braki produktami z AF i podkręcę trochę reaktor. Jednak zaniepokoiła mnie sprawa niedostatecznej ilości siarki. Pan AF zaleca wrzucenie Sulphura w ilości 4536 ml. Czyli niecałe 5 butelek tego specyfiku za 70 zł. każda, czyli 350 zł. 
Mój wynik to 613 mg/l i pewnie żeby utrzymać odpowiedni poziom siarki będę musiał lać tego, tak długo, jak długo będę miał akwarium. 

Więc żeby przyoszczędzić trochę pieniążków zacząłem czytać forum w temacie „Chemia” i znalazłem kilka ciekawych wątków odnośnie uzupełniania siarki. Niestety moja wiedza w tej dziedzinie, to jak dla @dale’a taniec Jeziora Łabędziego i nawet mimo jego korepetycji nic z tego nie rozumiem. Postanowiłem więc pójść skrótem; kupić 1 kg siarczanu sodu, rozmieszać go w trzech litrach wody RO i wlewać tego 1/30 każdego dnia. Po miesiącu, zrobić ICP i sprawdzić ilość siarki, jesli będzie za mała zwiększyć dozowanie. 
Jak myślicie? 
Tylko bez niepotrzebnego hejtu, proszę

[katani]

1 godzinę temu, Raff 2020 napisał:

W sumie nie ma tragedii. Uzupełnię braki produktami z AF

czego brakowało? 

 

1 godzinę temu, Raff 2020 napisał:

Mój wynik to 613 mg/l i pewnie żeby utrzymać odpowiedni poziom siarki będę musiał lać tego, tak długo, jak długo będę miał akwarium. 

nie pamiętam jaką sól używasz?

[Raff 2020]

12 minut temu, katani napisał:

czego brakowało

Mimo tego, że zacząłem podawać stront i jod, na ICP dalej mało. Dziś rano dałem podwójną dawkę i wieczorem nie poznałem Kxeni- podwoiła rozmiar. Wszystkie miękasy większe, bardziej napompowane (przez jedno popołudnie)

Kolejne braki to: bor 2.74, lit 0.1150, molibden 0.0, wspomniany stront 5.17, jod 0.0195 i nieszczęsna siarka  613. No i fosforany 0.2030!!? a w dniu pobrania mierzyłem na teście Colombo 0.01-0.02

32 minuty temu, katani napisał:

nie pamiętam jaką sól używasz

Colombo Pro Reef Salt

[dale]

3 godziny temu, Raff 2020 napisał:

Jak myślicie? 
Tylko bez niepotrzebnego hejtu, proszę

Widzisz, tu się zderza chemia teoretyczna z praktyczną. I kłania się wywołanie do tablicy Bartka @Tester - pomóż

Bo po pierwsze, brakuje Ci siarki, czy jonów siarczkowych? To różnica, a ja nie wiem co jest istotne. A po drugie, w akwarium masz jony wapnia, a siarczan wapnia to inaczej gips... obie sole występują w roztworze w postaci jonowej, więc różnie to może w praktyce wyjść. Choć nie zdziwił bym się, gdyby Twój pomysł miał rację bytu.

Innymi słowy - był bym ostrożny i pogłębił wiedzę

[Raff 2020]

1 godzinę temu, dale napisał:

nnymi słowy - był bym ostrożny i pogłębił wiedzę

Na to już za późno, to raz a dwa, to tak jakbyś chciał namówić jacka56 do zakupu odpieniacza hehe

Spróbuję, małymi krokami. W końcu siarczan sodu nie jest taki groźny

[dale]

Obserwuj i trzymam kciuki.

A nie myślałeś żeby części dawki magnezu zastąpić siarczanem magnezu?

Edytowane 28 Października 2021 przez dale (wyświetl historię edycji)

[sumka33]

Hej, @Raff 2020 każdy jon którego poziomy sprawdzamy w akwarium możemy skorygować odpowiednim odczynnikiem. Problemy w zasadzie w tym zagadnieniu są 3: jaki związek wybrać; dokładność pomiarowa naszych wag (dla niektorych zwiazków) oraz czystość chemiczna odczynnika. Poruszaliśmy to zagadnienie tu:   

oczywiscie temat jest duzo szerszy niż  siarczan magnezu czy sodu ale warto sie nim zainteresować, bo daje możliwość zrozumienia niektorych zależności w zakresie chemii wody w naszych zbiornikach (tutaj taki przyklad z siarczynem sodu - w zasadzie jedna literka a ile zmienia). Wieksze zrozumienie i wiedza bardzo ułatwia później bezpieczne i świadome prowadzenie naszych akwariów. Pozdrawiam serdecznie 

[Tester]

Moje zdanie jest następujące:

Po pierwsze, siarka jest składnikiem aminokwasów i białek potrzebnych koralom do życia. Wydaje się jednak, że korale potrzebne związki siarki mogą przyswajać wraz z pokarmem białkowym. Jeśli niedobory są nie większe niż 200mg/L to nie przejmowałbym się tym. Można karmić aminokwasami i będzie ok. 

Po drugie, siarka w postaci siarczanów nie jest niebezpieczna o ile nie ma sporych przekroczeń. Siarczki za to są bardzo toksyczne i odradzam ich dozowanie.

Po trzecie siarczany w wodzie morskiej są metabolizowane przez bakterie siarkowe do siarczków a nawet do siarki atomowej. Takie procesy zachodzą w strefach beztlenowych np w dsb. Więc jeśli jakieś siarczki są niezbędne, to pewnie jakaś mikroskopijna podaż i tak istnieje w akwarium 

Po czwarte, siarczan sodu czy siarczan magnezu dobrze się nadają do suplementacji.

[Raff 2020]

@dale, @sumka33, @Tester Panowie, dziękuję, że nie jestem sam w tych odmętach niewidocznego dla mnie świata chemii. To tak, jakby na autostradzie, w pełnym mleku dojrzeć zbliżające się światło stopu, jadącego naprzeciw samochodu.

Ale do celu. Ze względu na fakt posiadania reaktora wapnia, który uzupełnia mi magnez i sód dokupię jeszcze siarczan magnezu i będę podawał go razem z siarczanem sodu 

[Raff 2020]

Minął miesiąc od czwartej próby wprowadzenia sps-ów, a dokładnie Montipory talerzowej. Mimo że dla niektórych z Was to chwast, dla mnie to przekroczenie kolejnego stopnia wtajemniczenia. Koral nie rośnie, ale nic złego się z nim nie dzieje

Poszedłem więc za ciosem i wkleiłem kolejne twarde:

Poniżej Stylophora

… nie wiem, poproszę o pomoc

I jeszcze jeden, ale z tym jest coś nie tak. Zmienił kolor z zielonego na buro - brązowy. Też proszę o pomoc w rozpoznaniu i może komuś podobnie leciał, to by podpowiedział na co jest wrażliwy?

 

 

[Beti]

Jakie po4? obecnie

Może jest wysokie i się robią brązy, gdzie masz to Icp ??? trochę mało podałeś wyników. 

[Raff 2020]

Na teście Colombo po4 - 0,02 W poniedziałek wysyłam ponownie ICP, bo przez miesiąc uzupełnianiem braki, może z czymś przesadziłem.

[Beti]

9 godzin temu, Raff 2020 napisał:

Na teście Colombo po4 - 0,02 W poniedziałek wysyłam ponownie ICP, bo przez miesiąc uzupełnianiem braki, może z czymś przesadziłem.

Zainwestuj w Hanke na Po4, a testami kropelkowymi na Po4 rzuć za okno, przy takim litrażu to wskazane, za dużo kosztuję życie, korale też zwierzaki.

Jeśli chodzi o testy kropelkowe na Po4 z tego co pamiętam jeszcze najlepiej wychodziły z Salifarta.

Testy colombo są bardzo dobre do No2,No3, Kh,Ca,Mg, Jod, Potas 

Na ostatnim icp Po4 było 0.20 teraz może i jest więcej i prawdopodobnie tu będzie problem, następnie tak na ucho (zmień sól ) ale to moje osobiste zdanie, tylko zmianę zobaczysz po paru podmianach może zmiana coś zmieni na lepsze? Osobiście Kh na poziomie 9 mnie nie przekonuje co ma colombo.

Np na Red Sea Salt lub Tropic Marin Pro-Reef  kiedyś prowadziłam zbiornik na innych solach, na tych jest różnica w prowadzeniu zbiornika, może przemyśl zmianę.

Ps. Montipory talerzowe nie nadążam wycinać, chwast jeden zobaczysz jak akwarium zaskoczy, będziesz miał inne zdanie, jeszcze będziesz łamał. 

 

[katani]

Rafałszukałem i nie znalazłem. Jaką masz wysokość akwarium i czym świecisz?

Drugie: Jakie masz pH i czym mierzone? Kiedy ostatnio kalibrowałeś sondę. Jakie jest pH rano, a jakie wieczorem.

[Raff 2020]

10 godzin temu, Beti napisał:

Zainwestuj w Hanke na Po4

713?

10 godzin temu, Beti napisał:

Na ostatnim icp Po4 było 0.20 teraz może i jest więcej i prawdopodobnie tu będzie problem,

Też tak mi się wydaje

Jak skończy się wiadro Colombo, to zastosuję się do Twojej sugestii.

A Montipory…, paznokcie mi szybciej rosną! 

2 godziny temu, katani napisał:

 

Rafałszukałem i nie znalazłem. Jaką masz wysokość akwarium i czym świecisz?

 

No właśnie nie chciałem zwracać się personalnie, ale nie ukrywam, że jesteś pierwszą osobą o której pomyślałem pytając o rozpoznanie 

Świecę Pandorą 4x145w i 4x80w t5 od PS

2 godziny temu, katani napisał:

Drugie: Jakie masz pH i czym mierzone? Kiedy ostatnio kalibrowałeś sondę. Jakie jest pH rano, a jakie wieczorem.

PH niezmienne 8,2 - test Colombo. Do tego potwierdzam chińskim przyrządem, który pokazuje cały czas tę samą wartość. Oczywiście dotyczy tylko wody z akwarium, nie że pokazuje niezmiennie 

Nie mierzyłem rano i wieczorem, nigdy  Dotąd myślałem, ze mnie to nie dotyczy. Jutro tak zrobię 

I kupię na BF dodatkowy cyfkulator, Hankę na po4 i bakterie. Będę lał co tydzień 

I już nigdy nie będę się wymądrzał 

[katani]

Godzinę temu, Raff 2020 napisał:

PH niezmienne 8,2 - test Colombo. Do tego potwierdzam chińskim przyrządem, który pokazuje cały czas tę samą wartość. Oczywiście dotyczy tylko wody z akwarium, nie że pokazuje niezmiennie

Tego nie rozumiem. Jak pokazuje cały czas tyle samo? To jest niemożliwe. Masz refugium, masz trochę korali, więc muszą być wahania dobowe. U mnie wahania są między 8.4 a 8.9 teraz. W tej chwili jest 8.62, rano był 8.54. Będzie rosło do wieczora, wieczorem zacznie spadać do rana. W akwarium w którym jest życie nie ma innej chemicznej możliwości, chyba, że masz sump 3 metry kwadratowe na dworze. Jak to mówił Laska w "Chłopaki nie płaczą", życia nie oszukasz, tak samo chemii nie oszukasz.

A teraz nieco z własnego doświadczenia. Jak patrzę na twoje akwarium to widzę moje. Ja się 3 lata bez mała pałowałem z SPSami. LPSy jakoś rosły, Zoanthusy też, ale SPS nie mogłem utrzymać nic innego oprócz milki i seriatopory. A i ta rosła tak sobie. I niby wszystko było OK. Czytnik PAR pokazywał, że powinno być w miarę, wszystkie parametry w normie, cyrkulacja więcej niż trzeba... a korale SPS ni chu chu nie rosły. Co szczepek namarnowałem, to wstyd się przyznać.

I wtedy ktoś, już nie pamiętam kto powiedział: Korale SPS to nie ma tak, że nie rosną. One MUSZĄ rosnąć, bo je natura tak stworzyła. Jak nie rosną, to coś jest źle i to trzeba znaleźć.

U mnie problemem okazało się pH. Akwarium stoi w "salonie" gdzie spędzamy większość dnia, a czasem ktoś tam śpi jak mamy gości. Po zakupie komputera pH okazało się, że mi pH spada czasem do 7.4, a rzadko przekracza 7.9. @norbi2222zalecił mi stosowanie NaOH zamiast zwykłego KH bufera i pH poszło na spodziewany poziom. I stał się cud. Korale zaczęły rosnąć. Od tak po prostu, zaczęła się konsumpcja, z fazy "nic nie rośnie, wszystko zdycha" przeszedłem w miesiąc do fazy "samo rośnie, miło patrzeć".

A potem stał się drugi cud. Mi się wydawało, że światła jest dosyć. Że lampa T5, 8x54, 400 wat, akwarium bruutto 550l, jak się odliczy szyby i pustą przestrzeń na górze to wyjdzie brutto 470l objętości. Prawie 1W w T5 na litr, ideał dla SPS. Ale znów @norbi2222przyjechał, popatrzył i mówi, kurde ciemno jakoś. Tak samo Fresz pisał, że na zdjęciach jest ciemno. Ale że nie miałem żadnej białej świetlówki, to może ma być ciemno. Ale zmieniłem światło z 420 w T5 i na 570W w LED (nie na 100%) i z fazy "samo rośnie, miło patrzeć" przeszedłem do fazy "korale oszalały, zapierdzielają aż furczy".

I dlaczego to piszę. Masz zaplecze, zamknięte, odcięte od reszty domu, od dworu. Bez solidnej wentylacji. I patrząc na moje doświadczenie, pH 8.2 to bym między bajki włożył. Po drugie lampę masz na papierze bardzo dobrą. 4x145W w LED = 580, do tego 320 W w T5. Razem 900. Ale na 1500l. I teraz pytałem o wysokość akwarium. Bo ono wygląda na wysokie. Łatwiej doświetlić 1500l o głębokości 50cm, inaczej 70+. Skałę masz tak ustawioną, że sama siebie zasłania, jest z tyłu, I obstawiam, że dostaje mało światła.

To co bym ci polecił zrobić:

1. znajdź kogoś, kto ma miernik PAR. Wiem, że @Jacek56w Rumii ma i mierzy za opłatą. Zagadaj, może podjedzie. Jak nie, to może w którymś sklepie mają.

2. kup phmetr. Na przykład https://www.coralhouse.pl/ph-bot-zestaw-midi~p237895 skalibruj, i zacznij mierzyć. Zobacz ile jest wcześnie rano, jak spada poniżej 7.8, to jest to jakiś kierunek. Jak jest rzeczywiście powyżej 8.0 to możesz to wykluczyć jako przyczynę.

[Beti]

@Raff 2020Pamiętaj że Ph jest zmienne nocą a za dnia, ale jeśli +- masz 8.2 to nie sądzę że spada po niżej 8.0.

co do Hanki, może być 713

[norbi2222]

5 godzin temu, Beti napisał:

Pamiętaj że Ph jest zmienne nocą a za dnia, ale jeśli +- masz 8.2 to nie sądzę że spada po niżej 8.0.

Tu nie jestem przekonany, że nie spada...szczególnie zimą.

Tak ja @katani pisze, jak kororalowce dostają co potrzebują to muszą rosnąć, nie ma bata. Podstawą jest światło. Ile ja się nagadam klientom, że to co wymyślili z światłem w swoim akwarium to nie ma prawa bytu. Oni twierdzą, że chce ich naciągnąć. Przychodzą za kilka miesięcy i mówią "wszystko zdycha", to ja powtarzam historię o świetle i tak w kółko. Drugi warunek to pH, szczególnie istotny zimą. Większość zbiorników ma z tym problem w zimne miesiące.

Wszyscy zwracają uwagę na nutrienty i podstawowe makro (Kh, Ca itp.), robią ICP, leją wiaderkami chemię i dalej nie rośnie...i wtedy pytam jakie światło i jakie pH. W moim zbiorniku jest jakieś 1,1 KW światła na 900 l i pH w granicach 8.5. Acropory zapieprzają aż miło. Mimo, że w zbiorniku KH potrafi być w granicach 5.5 i Ca 350. Magnezu nie mierzę bo mi się nie chce.

[Beti]

2 godziny temu, norbi2222 napisał:

Tu nie jestem przekonany, że nie spada...szczególnie zimą.

Ja z tym nie miałam nigdy problemu, co mają powiedzieć ludzie na Ph co mają przykryte zbiorniki a są tacy, szafki bez wentylacji itd, temat rzeka. 

Następna sprawa,

zachęcasz ludzi do mocnego światła nawet do 1.1w /l jak doskonale wiesz że nie wszystkie korale to akceptują, z tego co widzę kolega ma mieszaną obsadę, jest to zrozumiałe ale przy akwarium z większości SPS.

Światło ma, z tego co piszę nie jest wybitnie super ale i też nie jest źle. 

Następnie, 

opisuje problem wcześniejszy o padających koralach i brązowieniu, nie sądzę że korale brązowieją i padają z powodu Ph lub jego lampy która nie jest taka tragiczna. 

Następnie,

czy o to w tym wszystkim chodzi by rosły jak szalone i ciąć je co chwilę, czy może niech rosną w średnim tępię i cieszyć oko.

oczywiście biorę pod uwagę twojego posta, nie bierz tego personalnie do siebie, czysta dyskusja merytoryczna

 

 

 

[Raff 2020]

@Beti tu gra toczy się o patyki. I panowie pod tym kątem starają się pomóc. Ja chyba jeszcze nie dojrzałem do twardych i pewnie mój baniak też  ale broni składać nie zamierzam.