Jump to content
Kajto12345

Dokument Cites

Recommended Posts

42 minuty temu, inmar napisał:

No i powiem,że to jest chore,nasz kolega ma zakończoną sprawę,oczekuje na wyrok i było bez żartów,zdjęcia i odciski palców jak u przestępców.Będzie miał prawdopodobnie wyrok w zawieszeniu na dwa lata.

Powiedz, czy więcej coświesz? w sensie sprawdzali co ma w domu, jakie ma koralowce itd? Czy tylko interesowało ich, co wystawił?


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, inmar napisał:

Chyba tylko to co sprzedawał.

jakaś bzdura, zatrzymują dealera z pełnymi kieszeniami heroiny i nie sprawdzają czy w domu nie ma więcej.


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, inmar napisał:

No i powiem,że to jest chore,nasz kolega ma zakończoną sprawę,oczekuje na wyrok i było bez żartów,zdjęcia i odciski palców jak u przestępców.Będzie miał prawdopodobnie wyrok w zawieszeniu na dwa lata.

https://i0.wp.com/postep.org.pl/wp-content/uploads/2021/03/PanstwoZkartonuIGowna2021.jpg?resize=680%2C330&ssl=1

Ciężko coś sensownego napisać...
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 13.06.2024 o 17:39, inmar napisał:

No i powiem,że to jest chore,nasz kolega ma zakończoną sprawę,oczekuje na wyrok i było bez żartów,zdjęcia i odciski palców jak u przestępców.Będzie miał prawdopodobnie wyrok w zawieszeniu na dwa lata.

Miał adwokata? Wyrok pierwszej instancji w 90% to pomyłka. „Niscy” sędziowie klepią wszystko co chce prokurator. 
Nalatalem się po polskich sądach i wiem że jest to kpina i interpretują przepisy jak chcą. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, inmar napisał:

Kolega nawet nie wiedział po co idzie,miał wezwanie jako świadek i zrobili z tego sprawę.

A skąd takie zainteresowanie waszej lokalnej prokuratury wiadomo? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja się teraz zastanawiam jak ludzie będą sobie radzić,pewnie powstanie podziemny,czarny rynek,chyba,że ktoś tam na górze puknie się w głowę i zmieni ten przepis bo my raczej ratujemy rafę koralową i powinni nam jeszcze dziękować.Komuś przeszkadzał ten handel i zrobił zgłoszenie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obecna Minister Środowiska akurat ma biuro w Gnieźnie i jak orientuje się kilku kolegów jest z tych okolic. Można wybrać się i chociaż spróbować zainteresować sprawą. Na wiele nie licznę jak w przypadku naszych orłów, ale lepsze to nic nie robienie niczego.

Ktos chętny?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, inmar napisał:

Będziecie mi paczki wysyłać ?   :clowning

Marek, napisz tylko jakie piwko najbardziej lubisz i nie widzę problemu. Przy mocniejszych trunkach określ się w temacie zagrychy i też się ogarnie. 


I znowu zalewamy, i znowu i tak do usranej śmierci...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zaczynam odnosić wrażenie ze w świetle obecnych przepisów likwidacja akwarium inna niż korale w kibel lub zakopane w ogródku może skończyć się prokuratorem.

Może czas zacząć zadawać poważne pytanie naszym pasjonatom przedsiębiorcom zwanymi dalej sklepami morskimi ;)

Tych nowych sklepów też sporo ostatnio się narobiło może naszym orłom biznesu za ciasno na rynku się robi hehe

Edited by sith114 (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć wszystkim,
Jako, że taki ze mnie pasjonata bez przedmiotu fascynacji - czyli akwarysta bez akwarium (przynajmniej chwilowo) to bardzo rzadko tu wpadam..
Ale wpadam.
Dziwne rzeczy się dzieją w akwarystyce morskiej. Z pięknie rozwijającego się hobby, które miało okazje trafić pod polskie "strzechy" i być dostępne dla przysłowiowego Kowalskiego -(mówię tu o dostępności życia, kosztach prowadzenia, etc..) , hobby staje się znowu nieco niszowe.
Do tego jeszcze takie kwiatki... Czy prokuratura i ustawodawca naprawdę nie mają już się czym zajmować?    
Jakoś to wszystko pod górkę się porobiło. 

Edited by twistman (see edit history)

Display: OPTI 160x65x55h +sump: 185x47x40h +dołączany zbiornik podmiany 53x27x47h
ATI SunPower 8x80W T5 + LED BAR, obieg DCS-12K, Skimmer TWISTMAN OB-200-EXT V2, Twistman Calc+ Medium Calcium Reactor ,Reactor ZEO-450-160,

OpenFlow Filter 200+ 7L Siporax, MediaReactor FP-1 x2, cyrkulacja 3xTunze 6105 +  1x6095 + Vawebox 6055, Profilux 2EX .... i trochę innych :-).....

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minut temu, twistman napisał:

Cześć wszystkim,
Jako, że taki ze mnie pasjonata bez przedmiotu fascynacji - czyli akwarysta bez akwarium (przynajmniej chwilowo) to bardzo rzadko tu wpadam..
Ale wpadam.
Dziwne rzeczy się dzieją w akwarystyce morskiej. Z pięknie rozwijającego się hobby, które miało okazje trafić pod polskie "strzechy" i być dostępne dla przysłowiowego Kowalskiego -(mówię tu o dostępności życia, kosztach prowadzenia, etc..) , hobby staje się znowu nieco niszowe.
Do tego jeszcze takie kwiatki... Czy prokuratura i ustawodawca naprawdę nie mają już się czym zajmować?    
Jakoś to wszystko pod górkę się porobiło. 

Maja nie legalną sprzedażą, a kto wie może i samym posiadaniem zwierząt z 2 załącznika CITES ;)

Prawo jest jakie jest. A czy jest niedostosowane do realiów akwarystki, chociaż z tego co się orientuje i koledzy akwaryści posiadający inne zwierzęta egzotyczne mówią nie ma problemów w przypadku żab ptaszników jaszczurek i innych takich.

A może to ktoś nas od 1 wizyty w sklepie morskim w błąd wprowadza? Nie dopełnia wszystkich formalności.

Edited by sith114 (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Temat dopiero zaczynam badać w Ministerstwie Klimatu i Środowiska ale stanowisko jest takie, po wstępnej rozmowie, że dokument pochodzenia powinien być nam w sklepach udostępniany (kopia potwierdzająca pochodzenie danego koralowca). W przypadku sprzedaży koralowców w przypadku szczepek - najlepsza opcja jest potwierdzenie u weta o "rozmnożeniu" w niewoli. To jest najbezpieczniejsza opcja. 
Podobny temat odnośnie sprzedaży podzielonych koralowców dotyczy ....sklepów !  To że nie musimy rejestrować koralowców (podobnie jak ptaszników) nie zwalnia nas z posiadania dokumentów o ich pochodzeniu (import czyli CITES, "rozmnożenie" w niewoli). To na nas będzie spoczywać udowodnienie, że dany koralowiec nie pochodzi z przemytu. Rachunek ze sklepu nie jest według Ministerstwa dowodem ! Tyle chyba konkluzji z krótkiej rozmowy.  W zasadzie jeśli chodzi o koralowce - to można się kierować analogią jak do ptaszników (bezkręgowców). 
 
Jeśli ktoś chciałby zadać jakieś pytanie zapraszam do umieszczenia ich w tym wątku. Umówiłem się, że dostanę odpowiedzi na piśmie wyjaśniające stanowisko MKiŚ więc chętnie podeślę to o co będziecie pytać. Ja swój zestaw pytań z pewnością tutaj umieszczę. 


 

Edited by VDR (see edit history)

110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001

Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz

http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/

http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dokładnie jest tak jak post wyżej

 

Jakby ktoś się zastanawiał co jest na liście Cites, a co nie, to -> https://checklist.cites.org/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3DaYUKlZeCdpaUNhUJCuapj3V1ykPxMVM8Wvyo6sJ9atW_0Bzf9FxQU4A_aem_a14dqAAnAw7avFHmDCqoOg#/en

 

 

Wszystkie korale (z tego co wstępnie wpisałem, czyli te najpopularniejsze) są na drugim załączniku CITES, tak jak ptaszniki z rodzaju np. Poecilotheria 

 

Drugi załącznik wymaga papieru od sprzedawcy/hodowcy, przynajmniej przy transakcjach ptaszników zawsze i bezproblemowo dostawałem 'świstki' do nich. Bez upominania.

Koral tak jak i pająk, są bęzkregowcami, więc rejestracja odpada, co nie zwalnia z obowiązku posiadania dokumentów. Ale to żaden problem,  robisz XX szczepek, wzywasz PiW i wystawi w moment.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Darek dobra robota.

Podstawowe pytanie brzmi: jak "zalegalizować" koralowce, które już posiadamy.


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Share this post


Link to post
Share on other sites

@katani to może być najtrudniejsze pytanie. Nie mniej świadomość, że korale rozmnaża się głównie przez podział w Ministerstwie jest, a przynajmniej tak wynikało to z rozmowy.  Tutaj robi się błędne koło - ale ostatecznie to sklepowi powinno zależeć byś dostał papier, ze koralowiec, który tam kupiłeś pochodzi z legalnego źródła. Pytanie jak po tylu latach stanowiska, że nie trzeba przekazywać świadectw pochodzenia, zareagują sklepy. Wszak oni te dokumenty mają (zakładam, że działają legalnie). 

 

 

Edited by VDR (see edit history)

110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001

Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz

http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/

http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

A jak to wygląda w innych krajach EU?

Nie sądzę, żeby niemiec czy holender wołał weterynarza jak mu się ułamie kawałek korala. 

Edited by Jacek56 (see edit history)

Akwarium od WRZEŚNIA 2006, DIY reaktor a'la dastaco2.

https://drive.google.com/drive/folders/183aOu0N6pyqhFT6OfeNn0e6RBBvPDdJc

SPS = Stability Promotes Success, BEZ=bez zbędnych kosztów

Be wary of advice coming from those who will not show you the fruits of their success!

It’s not complicated, unless you choose to make it that way 

Pozdrawiam HAPPY REEFING!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Jacek56 napisał:

A jak to wygląda w innych krajach EU? Nie sądzę, żeby niemiec czy holender wołał weterynarza jak mu się ułamie kawałek korala. 

Wygląda jak wygląda to jest ewentualnie kwestia na jakieś propozycje zmian w prawie.

Nas na ten moment obowiązuję polskie aktualne prawodawstwo i jesteśmy zobowiązani je przestrzegać. Co się dzieje jak nie mamy papierów  to już mamy przykład @inmar 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, VDR napisał:

To na nas będzie spoczywać udowodnienie, że dany koralowiec nie pochodzi z przemytu. 

 

Nie za bardzo rozumiem tok rozumowania. Chyba powinno być odwrotnie ? 


Akwarium od WRZEŚNIA 2006, DIY reaktor a'la dastaco2.

https://drive.google.com/drive/folders/183aOu0N6pyqhFT6OfeNn0e6RBBvPDdJc

SPS = Stability Promotes Success, BEZ=bez zbędnych kosztów

Be wary of advice coming from those who will not show you the fruits of their success!

It’s not complicated, unless you choose to make it that way 

Pozdrawiam HAPPY REEFING!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minut temu, Jacek56 napisał:

A jak to wygląda w innych krajach EU?

Nie sądzę, żeby niemiec czy holender wołał weterynarza jak mu się ułamie kawałek korala. 

Dla mnie sprawa wygląda prosto. Wzywasz takiego weta przed sprzedażą. A jak masz w zbiorniku i masz papier na matecznika to nikt Ci nie zrobi kuku jak oświadczysz, że to jest koral z tego matecznika, którego dopiero szykujesz do sprzedaży. Czekasz czy nie padnie, czy zacznie rosnąć, aż będzie miał odpowiedni rozmiar etc.Napisałem o wecie przy sprzedaży jako najbezpieczniejszej opcji ale to zdaje się nie jedyna możliwość. Ale clue i tak się sprowadza do świadectwa pochodzenia na korala z którego zrobiłeś szczepki. Nas obowiązuje prawo UE, rozporzadzenie o handlu koralami z CITES jest do odszukania w sieci. Ustawa ktorej fragmenty wyżej cytowałem odnosi się do tych przepisów. 

9 minut temu, Jacek56 napisał:

Nie za bardzo rozumiem tok rozumowania. Chyba powinno być odwrotnie ? 

Jak nie masz papierów że sprowadzony został legalnie albo jest z legalnego źródła to konkluzja jest jedną... Kwestia komu uwierzy sąd. Nie wiem czy chciałbym aż tak ryzykować i czekać na wyrok. 

Edited by VDR (see edit history)

110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001

Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz

http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/

http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dorzuce jeszcze link odnoszący się do handlu gatunkami zagrożonymi w UE:

https://environment.ec.europa.eu/topics/nature-and-biodiversity/wildlife-trade_en

Póki co jeszcze się z tym wszystkim co tam jest niezapoznałem ale niektóre materiały mogą sporo wyjaśniać:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52022XC0811(01)&qid=1661181823099

Powinny być też oficjalne tłumaczenia na nasz język ale póki co jeszcze nie szukałem (na telefonie mi się nie wyświetlało, ale na kompie widzę ze jest 
lista z odnośnikami do tłumaczeń). 
image.thumb.png.7f23754831986abe2a17ae7193226ef2.png
 

Edited by VDR (see edit history)

110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001

Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz

http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/

http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

Wchodząc do serwisu Nano-Reef, zgadzasz się na warunki Terms of Use.