Arduan

@Sienki, masz napisane SG20/20, czyli w tych parametrach 35g/kg to nie 1.0264 tylko 1.0266. @Stani, jak zwykle, święte słowa. Najważniejsze, aby zasolenie było w miarę stałe, a to czy będzie to 35 czy 36g/kg, nie ma żadnego znaczenia. Tym bardziej, że od podmianki do podmianki, przy stosowaniu Ballinga zasolenie rośnie. @Creol, powiem Ci, że mi klina zabiłeś, ale piwo przyjmę. Otóż. Refraktometry są w większości skalowane w SG20/20, RS wymyśliło sobie, że podawanie 20/20 jest nieadekwatne do tego co rzeczywiście jest w akwarium, bo w akwarium jest 25stC. Optymalnym wydaje się więc podawać rzeczywistą gęstość, a nie przeliczoną, stąd przesunęli skalę, żeby przy 35g/kg otrzymać S.G. = 1.0264 Tu masz tabelkę, z RH którą zrobiłem: http://reefhub.pl/wp3/wp-content/uploads/2014/05/SG-obliczone.jpg Można wywnioskować (człowiek uczy się całe życie), że refraktometry takie jak DD, gdzie 0PSU=1SG i skalowane jako SG20/20, przy PSU 35 powiny pokazywać SG 1.0266. Refraktometr RS, na którym napisano 25stC, czyli SG25/25 powinien pokazywać 1.0264. To jest powód przesunięcia skali. Jeszcze inaczej. Jeśli posługujesz się skalą SG na refraktometrze 20/20, trzymaj wartość 1.0266 (jeśli masz PSU, lepiej używaj tej skali). Jeśli masz refraktometr 25/25, trzymaj SG 1.0264, albo używaj skali PSU. Skala PSU tu i tu pokaże to samo. To jak się na to piwo umówimy ;-)

Suherowalem się moim DD i wiedzą ogólną; -). Tez jestem ciekaw. Tam jest w instrukcji RS ciekawy wpis, SG 22-35/25stC jak dobrze pamiętam i moze to jest klucz do zagadki. Co do tego 1.5, co piszą, to raczej jako inf, ze wiedzą ;-) i ze polecają ten wlasnie jako jedyny sluszny do morszczyzny. Tylko dlaczego w instrukcji skale nie zaczynają się razem? Edit. A odpowiedz jest na koncu tego co przytoczyleś.ATC does not adjust the PPT reading of a refractometer to the temperature of the aquarium! Czyli są dwie niezalezne skale. Po co? Dlaczego?

Przygladam się temu cudeńkowi na zdjęciach. W instrukcji jest, rysunek ze 1SG = 0PPT i to jest ok. Jest tez zdjęcie w necie, skali yego refraktometru, na ktorym 1SG jest rzeczywiscie wyzej niz 0PPT. Tak byc nie powinno, chyba ze RS cos wymyslilo ze skalami, np SG jest 20/25stC. Powiem Ci, ze tu mnie to zaskoczylo. co do kalibracji, to na RH umiescilismy tez odnosnik do artykulu, gdzie jest ladnie opisan, dlaczego kalibracja RO moze dawać błędy odczytu. Tez się trochę dziwię RS, że zaleca kalibrację na RO.

A ja jeszcze raz powiem. To nie sol ksztaltuje akwarium , może trochę, na początku. Potem to akwarium (zycie) ksztaltuje sobie habitat. Nawet 10-20% podmianka w sytuacji duzej konsumpcji to pikuś w porownaniu z suplementacją. Nie ma co sie sprzeczac, co jest, co nie. A najwazniejsze w tym jest porownanie soli. A czy laboratorium klamie? He. Gdyby to byl wybiorczy test jednej soli, moglibysmy taki wniosek wysunąc, ale kilka soli bylo testowanych tak samo, jedne cos mają, inne nie. To znaczy ze tak jest. Jednakze sama metoda, jako bardzo dokladna, nie jest swoista, wiec pewne substancje mogą byc identyfikowane jako zupelnie inne. Podejdzmy do tego z zimną krwią i Peace. Bez nagonki. Pozdrawiam.

SG=1 raczej kolego. SG wody RO to nie zero, tylko 1, zero PSU, PPT g/l, promil. Kalibracja dla RO i tak powoduje rozjechanie pomiaru przy pomiarze wyższego zadolenia. To juz lepiej kalibrowac roztworem czystej soli kuchennej o stężeniu 36.5g/l, jeszcze raz odsylam do RH.

Musisz zrozumiec, co pomoar Ci mowi. Czy mowiąc 1.0264 wiesz ile wsypac soli? Nie prosciej powiedziec 35? Od razu wiadomo, ze 35g na kazdy litr podzielone przez salinity factor danej soli? Skale są ustawione wzgledem siebie na sztywno, bo 1 PSU = 0.0264/35 SG. Nie ma wiec praktycznie roznicy, ktorej skali uzywasz, poza informacją jaką uzyskujesz. Praktyczniej jednak uzywac Practical Salinity Unit.

Temp. wody w tym przypadku nie ma zadnego znaczenia. Ta kropla ogrzeje sie w sekunde od refraktometru, a ref. skompensuje roznice. Pytanie, czym byl kalibrowany. Edit. I nie skalibrowany w SG, tylko skalibrowany solanką. Zaopatrzony zostal w skale SG i PSU, pomiedzy ktorymi istnieje prosta zaleznosc.

Kalibracja RO moze, choc nie musi powodowac blędy odczytu. Zasada kalibracji czegokolwoek jest taka, ze kalibrujesz w okolicach parametrow najczęściej mierzonych, czyli w naszym przypadku 35g/l, i najlepiej substancją o skladzie podobnym do wody morskiej. Poczytaj artykuly na ReefHubie.

Reefhub :-), ale zapraszam.

Najnowsza wersja kalkulatora tutaj. http://reefhub.pl/kalkulator-akwarystyczny/

Polecam http://reefhub.pl/kalkulator-akwarystyczny/

Polecam. http://reefhub.pl/kalkulator-akwarystyczny/

Pandora Hyperion S, myślę, że ta 4x80W + 4x75W LED. Ja mam 4x145 na 2 metrach, jest za.... ;-)

Siema, Daniel, siema. To co Damian napisał, to receptura podawana jako klasyczny Balling np. przez Aquacalculator - 17g/l sześciowodnego chlorku magnezu. Ale z tego co pamiętam, to było jako osobny płyn, nie jako mieszanka. Tu będziesz miał 2mg/ml jonów Mg2+. Na początku tak robiłem, jak nie dawałem SBS. Jak zacząłem dawać SBS, to musiałem odstawić magnez, bo niestety rósł. Tak czy inaczej, to 17g/l i tak jest dawką wyjściową, bo jak dalej będziesz miał spadek, to trzeba będzie zwiększyć ilość, ale nie wykluczam że zmiejszyć. Wiesz ile powinno być Mg2+ w 1ml SBS (25g/l), jeśli do tego SBS dodać NaCl i zrobić solankę o zasoleniu 35g/l, zakładając, że w solance Mg będzie ok. 1300mg/l? Odp. 3mg/ml. I to właśnie jest odpowiedź dlaczego sam Mg się u mnie sprawdzał, a z SBS magnez rósł. Moim zdaniem, próbuj, albo policz. Pozdrawiam.

No to prościej. Zrób roztwór CaCl2, ale nie 114, tylko 111g, żeby był 0,5mola na 1 litr, czyli klasyczny. Teraz dodaj do tego 20g MgCl2*6H2O, jak proponuje Damian, albo ile chcesz, bo dawkę i tak sobie potem dobierzesz, lepiej zaczynać od mniejszej, bo jak to mówią, "Łatwiej kijek obcinkować, niż go potem pogrubasić" Dawkuj do końca butli, zobaczysz efekt, a potem zmodyfikujesz. Albo inaczej. Oblicz jaką masz konsumpcję, pamietaj, że w 203g MgCl2*8H2O są 24g Mg+. Oblicz i będziesz wiedział ile wsypać. No prościej się nie da, tym bardziej, że receptury uniwersalnej nie ma.

A nie możesz tak, jak Bartek napisał na samym początku: Dozowanie magnezu – roztwór 4 W wielu przypadkach, choć nie zawsze, wysoka konsumpcja Ca idzie w parze z podwyższoną konsumpcją Mg. Jest to spowodowane tym, że magnez stymuluje proces wbudowywania wapnia w szkielety korali i niejako czyni go bardziej dostępnym. W związku z tym należy regularnie kontrolować zawartość magnezu w wodzie. W przypadku znacznych ubytków magnezu należy dołączyć ten pierwiastek do tej metody. Można oczywiście dozować ręcznie, ale można też poprosić Hansa o pomoc Sprawa z dozowaniem magnezu jest o tyle prosta że magnez jako dwuwartościowy pierwiastek, łatwo zastępuje wapń, który jest także dwuwartościowy. Żeby dozować magnez musimy po prostu zmodyfikować trochę roztwór 1. W tym celu należy przygotować roztwór 51g MgCl2 x 6H2OI w 500ml wody. Tym roztworem podmieniamy część roztworu 1. Na początek odlewamy z płynu 1 dokładnie 100ml i zastępujemy go 100ml płynu 4. Jak już wspomniałem spadek magnezu wygląda inaczej w różnych akwariach. Dlatego tutaj uzupełnianie magnezu, a zwłaszcza stosunek do wapnia w roztworze pierwszym należy dobrać eksperymentalnie. Jeśli przy Ballingu zaczyna nam spadać Mg to podmieniamy 100ml roztworu 1 zastępując go 100 ml roztworem 4. Jeśli mamy ciągle ubytek magnezu to podmieniamy 200ml. Tutaj warto zauważyć, że w tym wypadku nie ma liniowej kumulacji magnezu. Dlatego w okresie ustalania dawek, warto eksperymentować na odlanych roztworach 1,2 i 3 w mniejsze pojemniki, przeliczając oczywiście podmianę roztworu 1 i 4 na mniejszych dawkach.

Daniel, a musisz dawać magnez? Jeśli tak, to dawaj, nawet z ręki, to nie jest aż tak krytyczny jon. @Creol, dlaczego tyle samo? Z czystego równania reakcji CaCl2 + NaHCO3 tak wychodzi, żeby strat / nadwyżek nie było dajesz roztwory 0,5molowy i 1molowy w równych dawkach, ale jak się głębiej zastanowisz, to nie ma wcale sensu. Nie mam czasu dokończyć symulatora, ale tam jasno widać, że Balling "równy" ma sens tylko przy odpowiednich założeniach. Przede wszystkim, konsumpcja musi być równomolowa, a tak nie jest, bo koralowce i owszem, robią to równomolowo, ale HCO3- jest konsumowane choćby w procesach denitryfikacji, a Ca nie. Druga rzecz, to odpieniacz i podmianki. Gdyby pominąć wszystkie procesy "nierównomolowe" to i tak odpieniacz i podmianki powodują "nierównomolowe" okradanie systemu z Ca i kH. Dlaczego tak się dzieje, dlatego, że w 1l wody morskiej masz ok 2,5mmol HCO3- a ok. 10mmol Ca2+. Jeśli odpieniacz wywali Ci litr wody, to wywali 2,5 mmola jednego i 10mmol drugiego. Roztwory Ballinga są NaHCO3 - 1mmol/1ml, CaCl2 - 0,5mmola na 1ml, czyli do uzupełnienia takiego ubytku musisz podać 2,5ml roztworu kH i 20ml roztworu CaCl. Podobnie sprawa ma się z podmiankami. Balling powoduje podniesienie zasolenia, niewielkie, ale można powiedzieć, że to się kumuluje, więc każda podmianka jest robiona solanką o mniejszym zasoleniu. Tego normalnie nie widać, bo błędy pomiaru, rzędu 0,1-0,2 PSU to norma i te wzrosty zasolenia powodowane Ballingiem "się ukrywają". Stąd właśnie, usuwając z systemu 1l wody z zawartością 2,5mmol kH (Alk) i 10mmol Ca, dodajemy nową solankę, z mniejszym zasoleniem i odpowiednio mniejszą ilością kH i Ca, również nierównomolowo, bo skoro zasolenie obniżamy o np. 2% to i resztę parametrów też obniżamy o 2% - kH o 0,05mmol, Ca o 0,2mmol, czyli 0,05ml roztworu kH i 0,4ml roztworu Ca. W obu przypadkach wychodzi, że w celu uzupełnienia ubytku, płyny musimy dać w ilościach 1:8. I gdzie tu równy Balling? Inną kwestią jest SBS, która w teorii też powinna zawierać kH i Ca. Pozostaje pytanie, skoro nieróny Balling, to jak dawać SBS? Równo do czego? Ja robię tak (w starym akwarium, bo nowe idzie na reaktorze), Ca i kH daję w/g zużycia, a SBS w/g "zieloności szyb" ;-). W wielu wątkach na forum raczej przewija się problem konieczności większego dawkowania kH niż Ca, dlaczego? Pomijając wcześniejszy wywód, można powiedzieć, że HCO3- jest "substancją ulotną", znika z systemu w wielu procesach chemicznych, także do atmosfery w postaci CO2, jak tylko spotka się z jonem wodorowym, czyli kwasem. Wszystkie organizmy żywe produkują kwasy, w różnej formie, poza tym sama istota "buforowania" jest w tym, że CO32- <----> HCO3- <----> H2CO3, a ten <----> H2O + CO2 i w atmosferę. Ja w równego Ballinga nie wierzę, jest za dużo czynników, które powodują "rozjechanie" się dawkowania, a tylko dziełem przypadku będzie, że można stosować równego bez rozjechania parametrów za jakiś czas. I znowu się rozpisałem.

Daniel, a nie 111? Ca = 40, Cl2 = 35,5x2 co daje 40+71=111g w 1 molu bezwodnego CaCl2 Roztwór masz 0,5molowy, więc na 2 litry 1 mol. Tak czy nie? Co do magnezu, to w/g zużycia. U mnie albo zużycie magnezu jest takie małe, albo SBS pokrywa ilość zużywanego magnezu.

Czyli? Wnioski? ;-)

A wszystko zależy od temperatury. Mnie osobiście się wydaje, ze sprzęty akwarystyczne nie podają Density, co najwyżej Relative Density, czyli Specific Gravity. Wielokrotnie taki temat był poruszany na forum, co który sprzęt pokazuje. Bez standaryzowanych warunków i dokładnego odczytu ze skali nic nie wywnioskujesz. Poza tym, czy różnice zasolenia w tych zakresach mają aż takie znaczenie? Zobacz jak jest w naturze. Od 33 do 40 PSU i jest ok. Ja już dawno zrezygnowałem ze splawika na rzecz refraktometru z ATC. Teraz wiem co mierzę, niezależnie od warunków. Polecam.

Wojtku, musisz sobie zadać pytanie "W czym te białka są, tzn. w czym wędrują do kubka odpieniacza?" A no w tej samej wodzie która jest w akwarium. Tak więc, jeśli odpieniacz wywali Ci dziennie 500ml odcieku, to znaczy, że wywali ok 500ml wody z akwarium, która będzie zawierała białka i inne syfy. Te 500ml zostanie uzupełnione przez dolewkę. Czyli, zakładając, że w 1 litrze wody masz 410mg Ca2+, to odpieniacz wywali z systemu 205mg wapnia, czyli w 100 litrach systemu, poziom wapnia spadnie o ok. 2mg, paniał??? Było na reefcentralu badnie skimmate, generalnie parametry nieorganiczne odcieku są takie same jak w akwarium. To samo odnosi się do kH, którego w przeliczeniu na mg przy kH=7 jest ok. 150, z tym że kH ma jeszcze inne prawa. Zależne jest między innymi od pH. Jeśli system utrzymuje stałe pH, to znaczy, że manipuluje kH. Innymi słowy, jeśli pH Ci spada, to kH musi wzrosnąć, żeby zmiana pH nie była aż tak drastyczna. W związku z powyższym, wyłączenie odpieniacza, czyli zmniejszenie usuwania CO2 z systemu powoduje spadek pH, który buforowany jest wzrostem kH, co wynika z równania Hendersona-Hasselbalha, tak już jest i już. Inna sprawa, to równowaga reakcji rozpuszczania CaCO3, bo ten mimo wszystko się rozpuszcza, i to lepiej przy niskim pH, co wiedzą wszyscy używający reaktorów wapnia. Im więcej CO2, tym lepiej rozpuszcza się wkład. Ale... Jeśli mamy reakcję: CaCO3---->Ca2+ + CO32-, w uproszczeniu, bo powinniśmy napisać jako produkt HCO3-, ale to nie ma większego znaczenia w tej chwili, to zgodnie ze wszystkimi zasadami, aby zwiększyć produkcję CO32- (czyli rozpuszczanie CaCO3) należy z systemu usunąć Ca2+ lub CO32-, lub dostarczyć więcej CaCO3. W drugą stronę, jeśli dostarczymy do systemu Ca2+ czyli produktu, przesuniemy równowagę w kierunku substratu, czyli CaCO3 będzie się wytrącał obniżając tym samym kH, podobnie dostarczanie kH obniży Ca2+. Dochodzimy więc do znanej reguły, Ca i kH są od siebie zależne odwrotnie, hm, proporcjonalnie. Jest jeszcze jeden parametr, albo nawet kilka parametrów, które można ująć jako współczynniki precypitacji, nie będę się wgłębiał, ale rozpuszczalność CaCO3 w wodzie zależy między innymi od pH wody, obecności innych jonów (efekt solny - Na+, Mg+), obecności białek, aminokwasów, tempreatury i wielu innych czynników, które mogą przesuwać równowagę powyższej reakcji. Wojtku, kH nie musi być wysokie, żeby po odparowaniu powstał biały osad na szybkach, wystarczy, że będzie w wodzie trochę soli, jakichkolwiek, po odparowaniu zostanie proszek i tyle.

Tak. kH Ca i Mg spadają jak dolewa się RO, bo w RO tych składników nie ma. Masz tu normalne w świecie rozcieńczanie, ale jak woda odparuje, poziomy wrócą do normy, dlatego bardzo istotne jest trzymanie stałej objętości systemu. Gdybyś np. robiąc podmiankę wlał więcej wody o takim samym zasoleniu jak ta którą wylałeś, to zakładając, ze pojemność systemu wróci kiedyś do normy, podniesiesz wszustkie paarametry. Co do "parowania" pierwiastków, to w sumie tylko węgiel (w postaci kH-CO2), azot, siarka, moze jeszcze pare może "wyparować" w formie gazu, a za spadek - "parowanie" reszty, w tym wymienionych metali i niemetali odpowiada odpieniacz. Jeśli macie wątpliwości, mogę temat rozwinąć. ;-)

@Rumun, właśnie kupiłem taki RGB 20W ze sterowaniem RF, z przeznaczeniem do sumpa i rzeczywiście, po zaniku zasilania startuje w trybie losowym, dokupiłem więc jeszcze jeden 20W biały i coś pokombinuję. Widziałem też, że niektóre 10W mają pamięć ustawień po zaniku zasilana. Kupiłem kiedyś rurkę szklaną z ledami RGB do oświetlenia nocnego ze strony www.ellectra.com.pl jest super, ma pamięć ustawień, ale trochę za słaba do samodzielnego świecenia. Zastanawiam się, czy znalazłby się sterownik do tego naświeltacza RGB 20W z pamięcią, żeby wymienić. Zestawienie R+B byłoby fajne dla glonów.

A na skałach i piachu pewno pełno "kurzu", szarego nalotu? SPS odchodziły "bez powodu", usychały całe gałęzie, raczej od góry i dość szybko? Tak?

A to żeś Grzesiu dołożył. Idąc więc za ciosem poprzedniej dyskusji, mam na myśli krzemiany, to ja już nic nie kumam. Known Sample zawiera dość pokaźną zawartość krzemianów, przy czym Triton tego nie wykrywa? Czyli jeśli wykrywa to - strach myśleć? Z drugiej jednak strony *valued not certified, więc jak? Kit z SD, ale Accuracy, błędy 2-3 krotne? Masakra. Myślę, że jednak jest jak ze wszystkimi testami, im bardziej czuły, tym mniej swoisty, tym bardziej, że badanie polega na stworzeniu plazmy. Wiemy co może świecić, ale co świeci nie wiemy. Widzimy pasmo, wzmocnienie w konkretnym zakresie, ale może to być wynikiem nakładania się kilku związków (całej grupy pierwiastków, związków). Największe błędy dotyczą tych właśnie mikro, których badanie wymaga właśnie dużej czułości, zwiększanie czułości powoduje niestety zmniejszenie swoistości i generowanie wyników fałszywie dodatnich. Nie dotyczy to co prawda wyników niedoszacowanych (I, As), choć tutaj możliwe jest, że te "piki" potraktowane zostały jako inne pierwiastki. Tak czy inaczej. Test wydaje się dość wiarygodny jeśli chodzi o najważniejsze składniki solanki. Mikro z soli to pikuś w stosunku do całej suplementacji i SBS, jeśli ktoś stosuje. I już.