Powrót Targowiska

[dale]

@Słony leszcz wyrwałeś zdanie z kontekstu i to szerszego. O polityce czy zasadach również nie będę rozmawiał. Każdy ma własne.

[Słony leszcz]

21 minut temu, dale napisał:

@Słony leszcz wyrwałeś zdanie z kontekstu i to szerszego. O polityce czy zasadach również nie będę rozmawiał. Każdy ma własne.

Nic nie wyrwałem, odnosiłem się do całej Twojej wypowiedzi, nie tylko do zdania o złodziejach. "Złodzieje" były tą kroplą, która skłoniła mnie do zabrania glosu, ale generalnie chodziło o dorabianie jakichś uzasadnień moralnych do z gruntu biznesowej decyzji. Zaraz zaczniemy jeszcze uzasadniać, że te opłaty za ogłoszenia mają chronić rafy koralowe i przyczyniać się do redukcji emisji CO2. Nawet wspomniana już straszna skarbówka do pewnego limitu daje obywatelowi swobodę drobnego dorabiania sobie, więc nie bądźmy "świętsi" od papieża. A osobiście, jako klient, też nic złego nie widzę w odrobinie presji konkurencyjnej (której w branży morskiej boleśnie niestety brakuje u nas) ze strony drobnych handlarzy. Szczególnie, że większość branży tak samo zaczynała od handlu życiem w szarej strefie czy produkcji sprzętu "DIY", która z czasem rozwinęła się na tyle, że było co legalizować.

[Gość]

8. Targowisko jest przeznaczone do zamieszczania ogłoszeń na temat wymiany, kupna i sprzedaży pomiędzy aktywnymi użytkownikami forum NR.

Właściciel forum nie ponosi odpowiedzialności za treści ogłoszeń, ani nie uczestniczy w rozwiązywaniu nieporozumień pomiędzy kupującym ani sprzedającym.

 

czyli pobieramy opłatę bo tak jest ciekawiej na forum - i nic więcej nas nie obchodzi ...

ps. zawsze można jeszcze doliczyć prowizję

W dniu 7.10.2020 o 12:41, dale napisał:

poza tym eliminuje kryptosprzedawców,

 

w jaki niby sposób ?

Edytowane 10 Października 2020 przez Gość (wyświetl historię edycji)

[Tester]

Silvia, czego się czepiasz? Czy jakiekolwiek radio, tablica ogłoszeń czy gazeta z ogłoszeniami robi inaczej? 

Czemu więc swoją żółć wylewasz na NR?

[Gość]

2 minuty temu, Tester napisał:

Silvia, czego się czepiasz? Czy jakiekolwiek radio, tablica ogłoszeń czy gazeta z ogłoszeniami robi inaczej? 

Czemu więc swoją żółć wylewasz na NR?

bo Właściciel forum nie ponosi odpowiedzialności

a powinien (w/g mnie oczywiście) gwarantować np to że dostanę zapłacony towar lub zwrot gotówki - coś jak na allegro

skoro ktoś zapłacił przelewem to wiadomo kto - a udostępnić dane w razie czego to "nie łaska" ? no tak ... RODO ...

(propo RODO hmm to chyba nie do końca prosto jest no nie  ? - po wpłacie właściciel forum staje się .. jak sie to zwie .. "posiadaczem" moich danych wrażliwych i [o ile mi wiadomo ale nie znam przepisów] musi je przechowywać w odp. sposób  .. opłaca się za 1zł ? ) 

 

a skoro niczego się nie gwarantuje .. to jest X innych (darmowych) miejsc z ogłoszeniami ? więc to jak napisał któryś przedmówca - strzał w kolano

 

ps.

taka luźna propozycja np. :

1 (słownie JEDNO) darmowe ogłoszenie dla forumowicza na ... mieś ?

[VDR]

42 minuty temu, silvia napisał:

propo RODO hmm to chyba nie do końca prosto jest no nie  ? - po wpłacie właściciel forum staje się .. jak sie to zwie .. "posiadaczem" moich danych wrażliwych i [o ile mi wiadomo ale nie znam przepisów] musi je przechowywać w odp. sposób  .. opłaca się za 1zł ? ) 

Jak zrobisz przelew to Twoje dane są w banku odbiorcy. Bank się martwi o Twoje dane wrażliwe nie właściciel konta Wnioski wyciągnij sam. Dotyczy to każdych form sprzedaży w zasadzie poza ewentualną fakturą na której widnieją Twoje dane (np. jednoosobowa działalność). Tutaj obowiązek RODO spoczywa również na firmie wystawiającej fakturę.

[rmatysiak]

2 godziny temu, silvia napisał:

a skoro niczego się nie gwarantuje .. to jest X innych (darmowych) miejsc z ogłoszeniami ? więc to jak napisał któryś przedmówca - strzał w kolano

Mamy wolny rynek nikt nie zmusza do umieszczania ogłoszeń tutaj.

[niknik]

3 godziny temu, VDR napisał:

Jak zrobisz przelew to Twoje dane są w banku odbiorcy. Bank się martwi o Twoje dane wrażliwe nie właściciel konta Wnioski wyciągnij sam. Dotyczy to każdych form sprzedaży w zasadzie poza ewentualną fakturą na której widnieją Twoje dane (np. jednoosobowa działalność). Tutaj obowiązek RODO spoczywa również na firmie wystawiającej fakturę.

Obowiazek ochrony danych dotyczy każdej osoby która te dane przetwarza a przez to rozumie się kazda formę posiadania danych, nawet archiwizacje dokumentów. Nie ma znaczenia czy sklep dostal dane bezpośrednio od klienta czy przez wyciag bankowy. Z chwila otrzymania danych staje się ich administratorem i ma obowiązek je chronić.

@silvia ochrona danych to wcale nie aż tak skomplikowany temat. Pierwsze to umieć trzymać język za zębami a jeżeli mowa o przelewach przychodzącym od wielu nazwijmy to przypadkowych ludzi, nie bardzo jest o czym mówić. Drugie to szyfrowanie bazy danych. Aplikacje szyfrujące to nie jest ani kosmiczna ani specjalnie droga technologia a nawet darmowa jak się ma trochę sprytu. Bona fide działa od lat i zakładam że zgłoszenie bazy do UODO tez juz ma za sobą.

 

Zgadzam się ze odpłatne targowisko w tej formule na forum to raczej slaby pomysł a z tego co tu czytam to tez nie przemyślany albo wypowiadają się osoby nie wiele wiedzące o tym co jest na "zapleczu prawnym" również te które w tej organizacji uczestniczą ale właściciel ma taki pomysł na forum i użytkownikom pozostaje zaakceptować zmianę albo zrezygnować z części lub całości forum. Oplata symboliczna a jednak kłuje w oczy i to jest zrozumiałe ale żale i pretensje sa jednak trochę dziecinne. 

 

Podejrzewam ze opłata będzie rosnąć albo z tej odplatnosci właściciel się wycofa a może też znów z targowiska. Raczej to nie wypali. Samo wystawianie każdego przedmiotu w osobnym ppscie jest upierdliwe i na dłużej bedzie draznic bardziej niż opłata i kupujących i sprzedających. 

 

 

Edytowane 10 Października 2020 przez niknik (wyświetl historię edycji)

[VDR]

6 godzin temu, niknik napisał:

Obowiazek ochrony danych dotyczy każdej osoby która te dane przetwarza a przez to rozumie się kazda formę posiadania danych, nawet archiwizacje dokumentów. Nie ma znaczenia czy sklep dostal dane bezpośrednio od klienta czy przez wyciag bankowy. Z chwila otrzymania danych staje się ich administratorem i ma obowiązek je chronić.

Wystawiając paragon, który nie zawiera danych osobowych nie przetwarzają danych. Z wyciągów papierowych jak sądzę mało kto korzysta, tym bardziej, że często jest to usługa płatna.  Wyciągi elektroniczne np. *.pdf już prędzej. Tyle, że te są często szyfrowane. Nie mniej spokojnie można obsługiwać konto z poziomu panelu do konta bankowego - co powoduje, że nakład pracy na chronienie tych danych jest żaden. To w kontekście pytania @silvia - o opłacalności

[niknik]

Godzinę temu, VDR napisał:

Z wyciągów papierowych jak sądzę mało kto korzysta, 

Zdziwiłbyś się. Wyobraz sobie ze np ZUS ciągle korzysta z faksów i dopiero zaczyna odkrywać mail. Wyciągi papierowe sie drukuje na potrzeby kontroli urzędów które cyfryzacji jeszcze nie odkryły. Taka prawda ze administracja naszego kraju jest gdzieś w 2004r. I to tylko w niektórych obszarach bo w większości to głęboka komuna więc trzeba gromadzić makulaturę. A jak już pisałem, nawet przetrzymywanie danych w archiwum dla PUODO jest ich przetwarzaniem. Ale fakt, ochrona takich danych nie jest ani trudna ani specjalnie kosztowna. Wystarczy zamknąć szafę na klucz i ograniczyć krąg osób posiadających do klucza dostęp.

[Słony leszcz]

No nie mogę się powstrzymać czytając tę dyskusję i nie zauważyć, że dane każdego jednego wpłacającego są już przetwarzane przez właścicieli forum, bo przecież są to zarejestrowani użytkownicy. Naprawdę, na takie pierdoły schodzicie, że szkoda słów...

[Raffy14]

trzecia strona bełkotu a jakoś nie widac tłumu chetnych na nowy cudowny pomysl:D gdzie te ogloszenia:D

[niknik]

17 minut temu, Słony leszcz napisał:

No nie mogę się powstrzymać czytając tę dyskusję i nie zauważyć, że dane każdego jednego wpłacającego są już przetwarzane przez właścicieli forum, bo przecież są to zarejestrowani użytkownicy. Naprawdę, na takie pierdoły schodzicie, że szkoda słów...

Nie smiialbys sie gdybys na codzień z danymi pracował. RODO to jest parodia ale maly błąd moze bardzo dużo kosztować. Prawo to prawo. Głupie, bezsensowne ale prawo. A gdzie są duże grzywny bezpośrednio zasilające budżet tam znikają usmieszki.

[tomko]

Generalnie ja to widzę tak.: albo ktoś akceptuje nowe zasady i sprzedaje życie tutaj albo nie i kombinuje na OLX, aledrogo czy konkurencyjnych forach. To jest naprawdę proste. Nasze dane są przetwarzame od momentu rej. na forum bo się na to świadomie zgadzamy. Pozdr., tomko

Edytowane 10 Października 2020 przez tomko (wyświetl historię edycji)

[Słony leszcz]

11 minut temu, niknik napisał:

Nie smiialbys sie gdybys na codzień z danymi pracował

Widzisz, właśnie rzecz w tym, że pracuję na co dzień z danymi i RODO (swoją drogą, wcale nie jest bezsensowne, choć trochę nasze władze dają ciała brakiem jasnych wytycznych i interpretacji). A kosztuje... widocznie za mało, skoro co rusz głośno o jakimś kolejnym idiotycznym przypadku naruszenia (np dane kandydatów na studia, z wielu lat, na prywatnym laptopie:-). Generalnie, szanujące się firmy (jakimi zdecydowanie nie są różne urzędy i inne pomioty budżetowe) już dawno odnalazły się w rzeczywistości RODO. No ale nie o tym jest ten temat:-)

13 minut temu, tomko napisał:

Generalnie ja to widzę tak.: albo ktoś akceptuje nowe zasady i sprzedaje życie tutaj albo nie i kombinuje na OLX, aledrogo czy konkurencyjnych forach. To jest naprawdę proste. Nasze dane są przetwarzame od momentu rej. na forum bo się na to świadomie zgadzamy. Pozdr., tomko

Dokładnie:-)

[VDR]

Zdziwiłbyś się. Wyobraz sobie ze np ZUS ciągle korzysta z faksów i dopiero zaczyna odkrywać mail. Wyciągi papierowe sie drukuje na potrzeby kontroli urzędów które cyfryzacji jeszcze nie odkryły. Taka prawda ze administracja naszego kraju jest gdzieś w 2004r. I to tylko w niektórych obszarach bo w większości to głęboka komuna więc trzeba gromadzić makulaturę. A jak już pisałem, nawet przetrzymywanie danych w archiwum dla PUODO jest ich przetwarzaniem. Ale fakt, ochrona takich danych nie jest ani trudna ani specjalnie kosztowna. Wystarczy zamknąć szafę na klucz i ograniczyć krąg osób posiadających do klucza dostęp.

Nie odczuwam tego prowadząc działalność od 2008 roku. Wyciągi papierowe - a na cholerę mi ta tona makulatury. Będzie potrzeba wersji papierowej to się wtedy wydrukuje. Resztę ogarnia księgowa i to jej zmartwienie by pilnować pozostałych papierów. .gif' alt='default_;).gif' alt=';)'>.gif'>

 

 

Ps. 100% spraw z US i ZUS od dawna załatwiam via ePUAP czy jak to się tam nazywa. Zresztą z UKE też ogarnialem drogą elektroniczną temat przywrócenia znaku krótkofalarskiego. FAX ? Ostatni raz używałem kilkadziesiąt lat temu, jak było to modne

[chwialek]

wyszukiwanie problemu....

 

Po co na co i dlaczego. Są właściciele forum to chyba ich problem co i na jakich zasadach nam udostępniają i jaką za to ewentualnie ponoszą odpowiedzialność. My szare mróweczki możemy to akceptować lub wy nieść się tam gdzie będzie nam wygodniej.

[jacekberetłódz]

Witam targowisko  działa  bo  nic nie ma  w dziale sprzedam życie  czy może trzeba mieć  jakąś przepustkę

[Beti]

7 minut temu, jacekberetłódz napisał:

Witam targowisko  działa  bo  nic nie ma  w dziale sprzedam życie  czy może trzeba mieć  jakąś przepustkę

Tak działa, 

Przepustka to płatne ogłoszenie,  zgodnie z regulaminem targowiska. 

 

[Seba28]

Dział "sprzedaż życia" Działa? Bo nie widzę żadnych ogłoszeń. 

[Beti]

33 minuty temu, Seba28 napisał:

Dział "sprzedaż życia" Działa? Bo nie widzę żadnych ogłoszeń. 

Tak działa 

[AnT]

Czemu działu  - sprzedam życie  - nie widać na portalu tylko sprzęty ?

Teraz patrzę a nie widać ?  tzw - Ostatnie z targowiska ? 

Oferty @snocho  i  @dadario   i cisza ?

 

Edytowane 12 Listopada 2020 przez AnT (wyświetl historię edycji)

[Beti]

@AnT temat znany, ale czekamy na Rafała,  cierpliwości 

Rafale halo halo..jak tam na Bora Bora 

[volf]

Czytałem regulamin ale nie bardzo rozumiem. 

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć krok po kroku jak zamieścić ogłoszenie w kupię życie. 

edyt. podobnie jak w sklepie internetowym  trzeba umieścić w koszyku i zapłacić.

dobrze kombinuje? 

Edytowane 2 Grudnia 2020 przez volf (wyświetl historię edycji)

[Beti]

1 godzinę temu, volf napisał:

Czytałem regulamin ale nie bardzo rozumiem. 

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć krok po kroku jak zamieścić ogłoszenie w kupię życie. 

edyt. podobnie jak w sklepie internetowym  trzeba umieścić w koszyku i zapłacić.

dobrze kombinuje? 

Tak, do koszyka i płacisz